【悲報】一流寿司職人は3ヶ月、一流パン職人は5日でなれると判明

2017年10月16日19:00:10

1 名前：名無し募集中。。。投稿日：2017/10/15 13:59:00 ID:0

　長い修業が必要とされてきた食の職人の世界が変わりつつある。すしは３カ月、パンは５日といった実習で次々と送り出す。感覚に頼らず、マニュアル化の徹底で、一流店と遜色ない味が出せるという。一方、「心を学べる」と下積みの大切さを訴える声もある。　「飯炊き３年、握り８年」と言われるほど、すし職人には長い修業が必要とされてきた。だが、千陽の運営会社が開いた専門学校「飲食人大学」（同）の寿司（すし）マイスター専科は、「３カ月でも現場で通用する技術や作法が身につけられる」としている。続きはソース http://www.asahi.com/articles/ASK9H5WV4K9HPTIL01W.html

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コメント(118)

no

1

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 19:05:22

寿司しか握れない寿司職人ｗ
no

2

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 19:11:48

一流の免状が有るわけでなし
それで一流だと思ってるんならいいんじゃないの？
他人や客が一流と認めるかは別としてね
顔の見えない回転寿司とかなら重宝されるかもよ
no

3

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 19:12:11

※1
「寿司」ってのは結構でかい主語だ。それでいいのでは？
no

4

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 19:15:33

>マニュアル化の徹底で、一流店と遜色ない味が出せる
これだけでも立派だと思うが客は何を求めてるんだ？
文句垂れるほど一流寿司屋行かないくせに
no

5

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 19:16:58

それなりの腕になるハードルは下がったけど、名店と言われるほど大成するには抜きん出た腕利きになるか、コネやマーケティング面でカバーしていかなきゃならんのだから後進が厳しいのは変わらんかもな
no

6

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 19:21:13

それなりの腕になるハードルは下がったけど、名店と言われるほど大成するには抜きん出た腕利きになるか、コネやマーケティング面でカバーしていかなきゃならんのだから後進が厳しいのは変わらんかもな
no

7

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 19:23:31

作業だけ、ならそうだよ
no

8

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 19:23:39

見て盗めよりもマニュアル見た方が遥かに効率的なのは確かやね
no

9

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 19:24:32

あ
no

10

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 19:35:18

レシピがあれば、パン作り自体は、温度管理含めて機械でやればいいんだから
そりゃ五日でも十分だろ

寿司屋はどうなんかね？
すし屋って魚を捌く～野菜の飾りきり、焼き物、蒸し物と料理技術がいるから３ヶ月で全部覚えられるのかね？
no

11

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 19:36:59

寿司10年って技術の話だけでなく、仕入れの目利きや人脈を作ったりやその他モロモロ全部含めて10年って話ではなかったか
no

12

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 19:39:21

寿司修行３ヶ月じゃ回転寿司のアルバイトと同じレベルじゃん
no

13

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 19:39:26

たった3ヵ月で一流職人になれるのなら苦労しないよ
no

14

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 19:39:44

だからどうしたって話だな
no

15

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 19:40:10

「マニュアル化されたメニューを作れる職人」を完成させるカリキュラムの期間がこれってこと
こんなもん、管理栄養士が旨いもの作れるかどうかって話と一緒。規定をクリアするのと、優れた技術やセンスが身に付くのは別。少なくともパン屋は独自の手法やアイディアを駆使して旨いパン屋が切り盛りできるっていう話じゃないだろ。寿司だって店頭に立てるって段階と職人として出来ることの間には大きな隔たりがある
no

16

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 19:41:47

ホリエモンも言ってたけど世間知らずの馬鹿としか言いようが無い
３ヶ月で魚の目利きと仕入れが出来るならやって見ろ馬鹿
no

17

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 19:44:21

魚や貝には旬があるから、知識と味覚を合致させるのに最低でも一年はかかると思うが
他人の用意した魚を切って握るだけなら三ヶ月でいいだろうけど
no

18

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 19:44:23

なれば良いじゃん。簡単に一流になって客来てくれたらそれにこした事ないんだし。なりもしない奴ばかり騒ぐんだよな
no

19

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 19:45:30

三ヶ月程度の寿司職人なら、握りマシーンでよくね？
no

20

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 19:47:29

寿司なんか機械が握るシャリに刺身を乗せるだけじゃんｗ
サルでも出来るはｗｗｗｗｗｗｗ
no

21

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 19:48:10

自分はすきやばし次郎が良い。
頑張って稼いだお金を修行期間三ヶ月程度の寿司職人に使いたくない。
no

22

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 20:06:09

じゃぁ何十年かした後で3か月しか修業してない奴に
自分の店を継がせたいと思う？
no

23

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 20:09:41

雇われ職人の促成なら寿司もパンもそんなもんだろう
棟梁としてし仕事もとれない図面も引けない材料の目利きもできない
そういう大工の事をたたき大工という
no

24

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 20:10:11

調理するだけの雇われ兵ならそれで充分、自分の店を持ちたいとかじゃないならいいと思う。

お金と一定審査基準満たせば貰えちゃうなんちゃらセレクションの金賞と一緒で、一流という言葉も安くなってしまっているのがなんか残念。
no

25

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 20:12:14

最初から味の話しかないのに
目利きや人脈まで勝手に言われてもね
店継がすとか何言ってんだ

馬鹿ばっかじゃねーか
no

26

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 20:17:19

寿司ってネタごとに砂利の量を微妙に変えるし、温度や湿度によって切り方を変える
数ヵ月じゃ、寿司擬きしか出来ないと思うけど
no

27

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 20:24:11

※25
馬鹿はお前だろ
目利きや人脈、後継者問題が切り離して考えられる業界だとでも思ってんのか
それらを無視した前提で話す奴が馬鹿なんだよ
no

28

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 20:25:03

※22
店を継ぐのは大概血縁だろ
なんで血縁が強いのかっていうと資産的な意味も強いけど
よく教えて貰えるってことだと思うぞ
no

29

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 20:27:35

3か月で寿司職人なった女の子がTVで紹介されたとき、
TVは絶賛してたけど、ネットでは握ってる最中に頭掻いてる姿で炎上してたよね。
（黄色ブドウ球菌が生の寿司につく）

仮に味が完璧だとしても、やってはいけないことは分かってないのかも知れないね。
no

30

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 20:29:42

あくまで自分はだけど細かな衛生面とか断然数十年修行した人の方が信用できる
古い考えだって言われれば確かにって思うけどね
no

31

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 20:35:16

厚切りジェイソンが日本の修行は無駄ばかりと主張した時に老舗寿司屋の大将が「たしかに10年は長すぎるし無駄が多い。しかし数ヵ月で握るものと、うちの寿司を同列とは食べた人は思わないと思う」って言ってた
no

32

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 20:36:48

「3ヶ月で寿司職人」のニュース映像に「なぜ髪を触る」「包丁の向きが逆」とツッコミ殺到　

問題のシーンは2017年5月31日放送「news every.」
大阪市にあるすし店を紹介した。しかし・・店員8人全員が3か月間の研修で「プロ」になった。
そしてコストパフォーマンスが良い店としてミシュランの「ビブグルマン」に掲載されたとし、
女性店長がすしを握る様子が映されたのだが、目を疑うような光景があった。

店長は右手で自分の髪を後ろに掻き上げる仕草で髪に触り、
その手をまな板上のタオルにチョンと置いた後にすしを握り始めたのだ。
no

33

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 20:42:34

工業製品でも同じことだよ。トヨタ車だって作るのは期間工だしiPhoneだって中国だ
開発力は差があるし新たな領域へと進むのは熱心に研究をつづけた者だけだが、マニュアル通り作るなら作業員でいいわな
no

34

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 20:46:31

パン職人の自分からすると5日とか舐めすぎや
no

35

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 20:52:02

一流職人にはなれないだろ
経営ノウハウがある人なら、やっていけるレベルの三流職人になら３ヶ月でなれるかもね
no

36

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 20:52:41

趣味で自己満足な寿司握るのなら3ヶ月でもそこそこのものが握れるだろうけど、人様に出してお金を取れて、しかも3年と営業を続ける事ができる事ができるかと問われれば、疑問符しか浮かんでこない。3ヶ月しか学んでいないとボロは必ずバレるよね。寿司に限らず専門職はそんなに甘い道じゃない。当たり前だけど。
no

37

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 21:06:26

合計7つのミシュランの星を持つイギリスの有名シェフ、ゴードン・ラムゼイ氏が
ロンドンの寿司店「Aaya」に修行に行った動画を見てみると良いよ。
「21年間のキャリアの中で、初めて力量が足りない」と感じた、って言ってるから。
Learning to make Sushi – Gordon Ramsayで検索すると出てくるよ。
no

38

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 21:10:48

目利きができないから学校が仲介した業者から言い値で仕入れることしかできない、自分でレシピが作れないから新メニューが欲しければこれも言い値で買うしかない。
ぼったくり放題の奴隷製造が目的だね。
no

39

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 21:18:46

一流になってないやん
一流はマニュアルを見るんじゃなくてむしろ作る方だろ
no

40

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 21:56:47

　一流？？？

　とりあえずの間違いじゃない？
no

41

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 22:02:09

ベトナムの海辺の町でお寿司食べたんだけどさぁ、何か日本を勘違いしてるような店構えで、寿司のようなものが出てくるんだよね
日本食に餓えてたせいかあんなうめえ味噌汁は初めて飲んだわぁ
no

42

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 22:09:11

チェーン店みたいに70点のレベルにすることはできるけど、そこから上は難しいとかって感じなんじゃないの
no

43

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 22:14:58

3ヶ月じゃ旬の魚を網羅することすら出来てないやん。
冬に3ヶ月だけ修行して春や夏や秋の魚の目利きや調理どうするつもりなんだよ。
これはただ単に寿司を握る技術を覚えただけのマニュアル作業員が出来上がるだけであって、
客を喜ばせられるような寿司職人とは全く別の存在だろ。
no

44

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 22:15:20

有力な仕入先や太客とのパイプをその期間で構築出来んのかって話なんだが
no

45

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 22:22:03

※35
パンは季節で発酵時間や水分量変えるとかあるらしいしな
５日じゃむりだろうな
no

46

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 22:22:39

3ヶ月もかけて旬の魚覚えられない馬鹿に合わせたレベルじゃないですから

客を喜ばすかどうかなんて教えてませんから

笑
no

47

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 22:24:03

※47
いや、だから所詮そのレベルなんだろって話なんだが・・・
no

48

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 22:41:32

一流なの？
寿司職人にはなれるけど寿司屋の経営ができるっては書いてないわな
でも本当に数ヶ月で一流なの？
no

49

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 22:43:48

結局握りだけ教えてるようなもんか。
もう一流どことかの握り担当としてカウンターにたたせてる事は多いらしいし一流どこならもう寿司ネタ専門の問屋に任せてる事が大半だしな。
いちいち魚を吟味してるのはでかいとこの回転寿司チェーンぐらいらしい。
※47
本質わかってなくて草
no

50

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 22:51:53

パン屋で働いてるけど、5日で一流のパン職人を育てるマニュアルが知りたい。
no

51

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 22:55:31

1流の寿司屋になる条件として、信用出来る仲卸との信頼関係がある事と、出店資金を出資したいってお客さんがいる事は、周知の事実だけど、そこらへんを3ヶ月でクリアする教育してんのかな？
no

52

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 22:56:33

※51
まず大金を用意します
次に一流パン職人のほっぺたを札束で叩きます
あなた好みの一流パン職人の完成
no

53

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 22:57:38

※47
魚事典みて名前覚えただけで何の役に立つんだよ馬鹿。
目利き、捌き方、熟成、寿司ネタに合った処理をどうやって学ぶつもりなんだよ。
ウィキペディアを丸暗記するだけでは世間に通用する寿司職人になれないんだぜｗ
no

54

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 22:59:42

今回は職人だけどマニュアルでイケるって事はすぐ機械に取って代わられるって事だよね…
実際そういうノウハウが育てばあらゆる分野が駆逐されるんかなと考えるとちょっと恐ろしい
no

55

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 23:04:13

コハダ一つにしても季節や脂の乗り、サイズや産地などで〆方が違う。
これは長年の経験でカバーするしかない。
３ヶ月というのはさすがに無理がありすぎる。
no

56

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 23:06:18

すげーな　お前ら寿司職人かよ
言ってることコピペレベルだけどｗ
no

57

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 23:11:48

※57
まともな寿司屋に通ってれば、自然と身に付く知識だぞ。
回転寿司しか行かないの？
no

58

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 23:18:21

味だけを再現するだけなら機械で十分じゃん
わざわざ自分で修行するってアホなの？
no

59

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 23:25:05

まー5日でホリエモンになれます！っていわれても誰もならないだろうけどな
no

60

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 23:25:38

目利きなんてのはポイントがあるからそれを教えてして、後は場数を踏めばいいだけ。学校と同じ。積分のやり方を見て学べとか言われても困るが、ポイントが分かればやる事は簡単だ。料理は神聖なものでもなんでもなく、学習可能なものだ。そして、学ぶということに関して重要なことは効率である。
no

61

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 23:25:44

技術が身に付いたからといって店を開けるわけでもないし
店を開いたところでそれで食っていけるとも限らない
no

62

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 23:34:24

※61
一理ある
しかし、貴方は３ヶ月の勉強期間で東大に入れますか？
３ヶ月ではそれなりの大学しか入れないでしょう。職人も一流になるには数ヵ月では不可能かと
no

63

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 23:40:52

この専門学校は一流職人になれるとは言ってないんだよなぁ
３ヶ月で一流職人になれるわけもないのに偉そうに上から目線でコメントしてもねえ
no

64

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 23:46:27

【悲報】一流寿司職人は3ヶ月、一流パン職人は5日でなれると判明
というまとめなのでは？
no

65

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月16日 23:49:27

まぁ学ぶ側からしたら10年無駄な時間すごすよりよっぽどマシだな
その10年で本当に一流の寿司職人とかパン屋としてやっていけるかどうか分からないんだから
no

66

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 00:03:51

それで一流になれるならなればいいだけ
ぜひミシュランで三ツ星とれるようになって見せて欲しい
no

67

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 00:03:56

まぁ、こういう所で基本を学んで、あとは寿司屋で実際の経験を積めば問題なかろう。
普通に丁稚から始めるより効率よく独立まで進めるだろう。
no

68

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 00:05:38

3か月じゃ魚の目利きできないだろw
何しろ1年経ってないんだから理論的に
説明しきれないわ
no

69

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 00:09:20

修行とかいう無駄な期間は1日でも減らしたほうがいいから
no

70

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 00:10:24

あくまでプロとしての技術がつくのがこの期間であって、そこから続けられるかはまた別問題でね。
そりゃ技術はすぐつくだろ。技術だけは。
no

71

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 00:10:49

だいたい米に刺し身のせるだけのファストフードに10年も修行とかアホすぎる
no

72

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 00:18:47

それは江戸時代の寿司。もしくは現代の回転寿司の話だ。
回転寿司なら修行なんていらないだろうけどな
no

73

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 00:55:44

職人というか、歯車としてパンや寿司を作るだけの単機能マシーンに仕立ててるだけじゃん
パン職人の国家資格にこれで受かるならまだしも、経営や食品衛生、材料仕入れなどを見落としてる。
no

74

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 00:59:16

※2
少なくともパンに関して、パン製造技能士すら持ってないようじゃ　パン屋のバイトくらいしか勤まらんよ。
no

75

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 01:21:51

握るだけの寿司とかアホらしい。
魚の捌きかた、魚の目利き、合う料理の組み合わせ、出汁を使った一品料理等半年でマスターなんか出来ないわ。
外国向けに出してる専門学校だな。
no

76

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 01:34:03

そりゃ10年修行させるなんて昔々のところは最初の8年くらい何も触らせすらしないし無駄だらけだし
no

77

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 01:39:39

技術だけ、ならそうかもね、問題は学校を出た後。
粗製濫造の粗悪な仕事人になるか、それとも本当の職人に育つか。
接客術なんかも問われるし、センスない奴は数年後にハッキリ結果が分かれるだろうね。
no

78

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 01:39:48

一流じゃなく三流ならそのぐらいでなれるかもな
正解を教えてくてればイエスマンになってその通りやりますって若い奴は所詮３流で
どうしてそうするのか長い月日をかけてちゃんと理解して二流、それをずっと続けて一流
no

79

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 01:45:29

バイトしてた回転寿司屋では、いかに優れた職人なのかより、いかに自分が前科者なのか、いかにヤンチャしてたのかを自慢してたな
寿司職人を投げ出して回転寿司に逃げ出したチンピラが何を言ってるんだって大学生ながら思ってたw
no

80

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 01:58:01

既得権益クズが戦々恐々してるなｗ
ザマーｗ
no

81

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 02:03:41

パン工場でバイトしたことあるけど、
2日目からは任せられたところ出来て当然みたいな雰囲気だった。

材料とレシピと設備があれば、本当に5日でお店レベルのパンはできると思う。
どんなパンをつくるかの研究開発もゼロスタートなら時間かかるだろうけど。
no

82

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 02:04:11

寿司単品の技術だけは一流と同等

他はダメ

２流以下の店なら十分だし、一流店舗なんてごく一部

別にいいんじゃないの？お店なんていくらでもあるんだし
no

83

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 02:06:17

一流の寿司屋と対決させたらおもしろいけど
絶対拒否するだろうなｗ
no

84

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 02:36:43

マニュアルに至る部分が理解出来てこその一流だろうに
no

85

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 05:21:42

長年の丁稚や修行がダメって言うけど、そういうシステムだと最終的には店を持たせてくれるんだよ
開店資金って最低でも数百万は必要だからなあ
専門学校卒業して、いきなり銀行が金を貸してくれるわけじゃない
信用を得るための期間としたら、丁稚奉公って良いシステムだよ
no

86

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 07:20:03

理容・美容の学校も卒業して試験受かれば免許はもらえるけど
店を持てるのは跡取りか優秀な一握り、殆どは千円カットで使い潰される
ここでいう職人もそういう使い捨てられる補充人員を指してると思う
no

87

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 07:36:12

どんなに煽っても、職人を軽んずる思考は日本人には馴染まないよ
そういう発想が大好きな連中は、自国で勝手にやってたらいい
日本人を巻き込むな
ついでに、戦争も勝手にやれ。巻き込むな
no

88

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 08:18:48

この中に職人一人もなし
滑稽やな
no

89

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 08:29:47

職人じゃなくても常識で分かるしね
日本人の感性があれば、だけど
no

90

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 09:52:04

3か月はともかく、マンツーマンで教えて貰っても5日は無理な自信がある
no

91

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 10:11:29

マニュアルだけで対処出来るならとっくの昔に修行制度消えてると思うんだよな。
今も昔も考える事は同じだし。
no

92

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 10:15:50

う〜ん、それって魚さばくなどの基本的な話でしょ。
味にこだわらない回転寿司や安いチェーン店ならそれでいいかもしれないけど
同じ魚でも季節や取れる場所、その時の気候で味が変わるのを
計算して一定のクオリティを保てるのが高級店のプロの技なんだよね。
これは長年仕事に向き合って培った「勘」であって、
個人のセンスになってくるからどうやっても経験が必要。
その点が抜けてるよ。
no

93

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 10:19:06

※25
自然の食材をあいてにしてるとな、
その味を一定に保つに３ヶ月のマニュアルでは出せないこともあるんだよ。
no

94

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 10:51:08

出来上がるのは職人じゃなくて、作業員や。
問題はその先。

これで学んで、勘違いしたまま開店とかする人が出ないことを祈るばかり。
no

95

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 12:23:04

>「心を学べる」と下積みの大切さを訴える声もある。
どういう心なんですかね
ブラックとか社畜とか奴隷とかお客様には逆らうなとか？
no

96

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 12:29:26

※89
軽んずるなって言うけどさ
寿司職人さんの給料が1000万とかかって言うと
例えば年商1000万の内で土地代300万・材料費400万・人件費300万とかじゃないの

別に高級車とか乗り回さず贅沢もせずに普通賃金でワザを高める人を崇める
そして役人や銀行やマスコミは高給で崇めろと吹聴するわけで
胡散臭いよ
no

97

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 13:24:51

魚のさばき方もマスター出来んのか？？
no

98

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 14:20:15

その技術でメシ食ってんだから教えないのが当たり前だと思うんだけど
no

99

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 14:38:15

だから右肩下がりで衰退して個人店店閉めてるじゃない
そういった裏返しで3ヶ月コースが出来たんじゃないの？

マニュアルだけって言うけど旧来の職人はマニュアルすら作れないくせに
自分の代で店潰すだけならご自由にどうぞ
no

100

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 17:25:24

何でもプロはすぐになれるもんじゃないよ。作るだけでなく作法や知識やおもてなしのマナーに全ての経験が職人を作るんだよ。
もし3ヶ月の寿司屋が出来てもすぐにボロ出てお客さん来なくなるって。3ヶ月?それは理屈なだけで実践出来るのと別だよ。
俺は旅客案内してるけど20年やろうがまだまだ覚えることあり過ぎ。　仕事ってそんなもんだよ。
no

101

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 17:43:00

やりたいこともやらせず雑用ばかりさせることを心を学ぶって言ってるの馬鹿馬鹿しい
no

102

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 18:23:15

20代で銀行に借り入れして
店出す職人だっているし
今時「寿司職人になるのに修行長すぎ！」
って認識のほうが古いわ
no

103

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 19:59:18

※104
お前どっちやねん。
言いたい事が１，２行目と３，４行目で真逆やんけ。
no

104

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 20:01:20

まあ人にもよるが、寿司の握りはどう考えても無理だろ
巻きや押し寿司ならともかくにぎりはただできればいいってもんじゃねーからな
no

105

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 21:19:35

名店で修行して、地元に帰って開業しよう思ったら、
ほぼゼロからのやり直しだったと聞いた事がある。

中卒で東京で住み込みで働いた日々は役に立たんかったらしい。
no

106

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 21:20:28

すしなんてもともと料理の中でも手順少ないほうなのに修行云々で権威付けしまくったのが敗因
ネタの管理だのいいう暇あったら仕入れと実作業と徹底的に分業化すればいいだけの話
no

107

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 21:22:48

結局、客が美味いと思うかどうかだね。
no

108

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月17日 23:48:31

こういうこだわりがある人はある程度格式の高さが必要なんだろ。意味は特にないけど
no

109

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月18日 02:49:14

寿司に格式求めるのは滑稽
和食一通り出来て初めて料理人と呼べる
寿司しか出来ないのは職人。料理人ではない
寿司極めるのが難しいという思い込みは病気だね
no

110

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月18日 13:47:24

道場六三郎や中村孝明でも老舗寿司屋と同じレベルの寿司は出せない
和食料理人と寿司職人を区別出来ない方がよっぽど滑稽だ
no

111

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月18日 16:08:51

仕入れや機材のルートも含めたうどん職人学校とか蕎麦職人学校っての昔からあるけど
そういう学校出身でのれん持った職人ってほとんどいない
たまに出店しても、味以前の客捌きのオペが追いついてなかったりですぐに潰れてる
蕎麦やうどんが有名な地方の新店の大将は、結局地元〇〇でノウハウを修業してる
結局そういう事なんじゃね
no

112

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月18日 16:24:34

まともな寿司屋みたいに寿司屋の仕事１から１０まで全部自分でできないだろ
大部分を業者に頼る形になるんじゃないのか
回転寿司チェーン店の店長と変わらんレベル
no

113

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月18日 18:13:15

※103
というより、ノウハウ、接客の対応、店の全てを自分の目で見て学ぶんだよ。
魚の捌き方、処理の仕方、お客さんが食べる速さに合わせて次を出すタイミング。
自分で見て感じて判断するには修行が必要。

マニュアル通り、言われたことだけする、指示待ち体制しか出来ないなら
どんな世界でも出世も成功もしないね。

変な客が来たらどう対応すればいいのかなんかは接客しないとわからない。
生きた人間と生きた食材を扱うというのは
マニュアル通りにはいかないからね。
no

114

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月18日 21:56:38

客商売はどこでも同じなのに
なぜ寿司屋だけ何年も雑用やらせるのかねえ

元々ファーストフードなのに寿司は持ち上げ過ぎなんだよね
それを高級品まで昇華してるとでも思ってるのかねえ

１００年以上続く伝統ある寿司屋なんてあるか？あるわけないだろ
格式もクソもない、かつてラーメンに２０００円だしてた狂った時代と同じ
新鮮でいいネタを握るだけの作業に付加価値つけただけ

笑えるよ
no

115

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月19日 00:43:25

寿司屋　100年
でググったら100年以上の老舗、東京だけで６件出てきたぞ
少しは調べてからコメントしろ
no

116

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月19日 04:07:18

お前らが今の仕事を何年続けてるかわからないが自分の仕事で想像してみろよ
一通りの研修を３ヶ月で覚えたやつが自分と同格と思うか？無理だろ
絶対細かいことで悩んで些細なことでつまづくとか問題山積みの新人クンでしかない
やっぱり経験と年季は絶対必要
no

117

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年10月19日 04:11:18

スーパーマリオ３でワープアイテムの笛使えば大抵のやつはゲームクリアできるけど
笛を禁止すると３～７ステージのひとつもクリアできないヘボさ加減
これはそれに似てると思う、ショートカットした分、技術が身についてない
no

118

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2017年11月21日 03:40:10

楽器の演奏だってそうだよね。
音楽の歴史を学んだり、譜読みをどんだけやっても、
自分で演奏するのとは大違い。
ハノン３ヶ月練習したところで、上達が早い人で
エリーゼの為にが弾けるかどうかだ。