1 名前:ばーど ★ 投稿日:2017/08/28 18:25:00 ID:CAP_USER9.net
埼玉県熊谷市や前橋市の総菜店で買ったポテトサラダを食べた人が、腸管出血性大腸菌O(オー)157に相次いで感染し、発症した問題で、群馬県高崎市保健所は28日、出荷した高崎市内の食品加工会社に対する食品衛生法に基づく検査がすべて終了し、O157は検出されなかったと発表した。
市保健所は「検査結果からみると、食品加工会社の製造工程の中で菌が混入した可能性はない」としている。工程に関する確認調査は今後も続けるという。市保健所は、埼玉県の発症患者が食べたサラダと同じ5、7日製造分を含め、今月中に製造した全日分のサラダの残りを検査。製造機械などを拭き取った検体や、従業員19人全員の便も調べていた。
続きはソース
http://www.asahi.com/articles/ASK8X5195K8XUHNB006.html
引用元:http://www.irasutoya.com/2013/06/blog-post_11.html
2 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/08/28 18:25:04 ID:MKK1gm2G0.net
工場閉鎖するしかない
5 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/08/28 18:30:05 ID:tk54Y0hQ0.net
テロじゃん
7 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/08/28 18:33:04 ID:WU7dXCfV0.net
闇は深いなw
8 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/08/28 18:34:03 ID:awUx7sOC0.net
工場は悪くない
9 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/08/28 18:34:04 ID:i3raal1L0.net
やっぱり店頭の販売方法に問題があったか
手袋もマスクもしない不特定多数がポテサラを盛り付けるとか
ヤバすぎるんだろうね
100gずつ小分けにするのがベストなんだろう、たぶん
43 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/08/28 18:55:04 ID:LJUvrHiN0.net
>>9
あっちにもこっちにもO157の保菌者がうようよしてるってか?
なら他のスーパーででないのが不思議だな。
10 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/08/28 18:35:00 ID:uDy6h9770.net
常温放置で倍増したとして
どこから混入したか、だ
誰かが嘘を付いている・・・
12 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/08/28 18:35:05 ID:822Eqhvd0.net
不可解な事件だな!
13 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/08/28 18:36:02 ID:MBo4WzfD0.net
袋メーカーは?
14 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/08/28 18:37:02 ID:23XQcts80.net
変な客沢山いるからな、客が意図的に混入した路線もあるんじゃね
20 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/08/28 18:41:04 ID:e4RIa6UO0.net
昔のカイワレの時も結局検出されなかったよね。
加熱した食品にも加熱後の工程があるよね?
そこも検査したほうが良いんでない?
24 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/08/28 18:44:02 ID:8ljio5HV0.net
バットに付いてたO157が増殖。
今回のとはロットが違う。
29 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/08/28 18:48:04 ID:6S8eLBvj0.net
店の販売方法(フタなし保存で客がとりわけ)にケチつけてる奴、
客の手から感染したと言ってる奴、
3店舗からO-157が出たのに店の販売方法のせいにするのは無理じゃねーか?
それとも最終的に検出された店舗数が増えたニュースを知らないの?
46 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/08/28 18:56:05 ID:K79r/2qL0.net
>>29
同日ならともかく3日間にわたって3店舗だからな
しかもその3店舗は近くて同じ人がどこの店いっても不思議じゃないんで
日によっていく店変えてた可能性がある
49 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/08/28 18:59:05 ID:LJUvrHiN0.net
>>46
そんなに近くない。
50 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/08/28 19:00:03 ID:LdVd02vC0.net
>>46
2県4店舗やで?
41 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/08/28 18:55:01 ID:UXUKB0Xh0.net
工場はシロだな。大量に各地に出荷しとるし
運送か販売方法がやばいんじゃない?
31日までの営業自粛で済むのか?
47 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/08/28 18:59:02 ID:LJUvrHiN0.net
>>41
運送会社がどうやって混ぜるの?
袋開封すれば痕跡残るし、開封せずに細菌を入れるのは注射とかじゃないと無理。
そんな痕跡報道されてない。
店舗なら、複数の店舗で同時期に同時多発的に発生したというのがな。
他の系列では発生していないんだから、蔓延しているわけではないし、他方この系列では一箇所二箇所じゃないから、偶然とは考え難い。
51 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/08/28 19:02:00 ID:UXUKB0Xh0.net
>>47
運送が混ぜたとはいっとらん。体制がどうだったのかなと・・・
52 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/08/28 19:02:05 ID:fINLl2Vn0.net
■ここまでのまとめ
Q 店舗で調理したときに混入したのでは?
A 複数店舗でほぼ同時に、ポテサラだけに混入したとしたら、かなりの偶然です
他の惣菜もあるのにピンポイントにポテサラだけに混入するとは考えられません
従って工場からのポテトサラダが原因となっている可能性が高いです
Q 客が手づかみしたり、トングを介して混入したのでは?
A 複数店舗で複数の惣菜があるのに、同時期にポテサラだけに混入したとしたらかなりの偶然です
従って工場からのポテサラが原因となっている可能性が高いです
Q 他の材料に付着していたのでは?
A ハムポテサラ、りんごポテサラで混入が確認されており、共通する材料はポテサラだけです
従って工場からのポテサラが原因の可能性が高いです
Q 工場のサンプルや従業員から検出されていないが?
A 事件から2週間経過しており、すでに治ってしまった可能性もあります
サンプルは一部なので、他のポテサラに混入していた可能性は否定できません
さらに流通過程でポテサラの包装材に付着し、それを介してポテサラに加入した可能性があります
Q 結局、何が原因よ
A 恐らくポテサラか、ポテサラの包装に付着していた可能性が高いと考えられますが、
結果的に検出されていないので不明です
55 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/08/28 19:05:00 ID:K79r/2qL0.net
系列店でだけ発生してるってことで、あと可能性があるとしたら
店舗指導員が感染源の可能性
その担当者が店回ってポテサラを触ったとか
63 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/08/28 19:07:05 ID:e/eAwA2b0.net
地元のスーパーで明らかにポテサラが売れ残りしまくってる。
ポテサラが悪じゃね~のにな。
風評被害でかすぎだよ。
76 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/08/28 19:18:05 ID:CLhZJNXr0.net
>>63
それは単に作り過ぎとかの線はないのか?
うちの近所じゃ遅くまでやってるスーパー多過ぎて、
マカロニサラダやナポリタンだって沢山余ってることあるぞ。
73 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/08/28 19:15:02 ID:HmZioIG00.net
o157ってこういうサラダとかサンドイッチから出てくるけど
肉からってあんまり聞かないね
74 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/08/28 19:16:04 ID:MBo4WzfD0.net
>>73
肉は加熱するから
79 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/08/28 19:24:04 ID:6S8eLBvj0.net
>>73
死滅するまで75℃60秒で十分なので、電子レンジレベルでも十分に死ぬ。
78 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/08/28 19:23:03 ID:U/jOeuiE0.net
やっかいやなー
81 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/08/28 19:25:00 ID:wRZ5GWeK0.net
ええw
一体何が原因なんだ!
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1503912300/
廃棄と混ぜてだしたのでは
検出元がわからないのは別に珍しいことじゃないけどな、難しいんだよ
O157入りポテトサラダを持ち込んで混ぜたやつがいるんだろ、
中国産冷凍餃子と同じ手段で
在◯帰◯アルかニダのテロ???????
保健所って結構無能だからなー、他所でも発生しているし工場が市とグルで
うやむやにしちゃえばダメージ少ないとか思っているのかもしれないが
こういう事後の公衆衛生学的な解析ってのは難しいんだと思うよ
現時点で通常行われる検査はしたが検出できなかった
その検出できなかったことを含めて、何をしたのかをきちんと記載して、記録に残すしかない
患児のから検出された大腸菌の特性の詳細を含めてね
科学というのはなんでもわかるわけではなく、その時点での技術や手法の限界がある
しかし、現時点での標準的な検査での結果を記載をしておくことで、将来のブレイクスルーで色々明らかになるかもしれない
科学というのはそういう不確定性を許容して、過去に学び、未来に託すものなのよ
まぁ実際、下痢気味のガキが弄りまわしたってのが一番可能性たかいやろ
工場から出荷した先の経路全部調べたんか?
工場だけ検査してもアホだぞ
もう販売店が感染元で決まりだろ
トレーに盛り付けるときか具を加えてアレンジするときに菌混ざったんだよ
お前たちの大好きなゼンショーは最後まで一言もコメント出さなかったな
この前スーパーに行ったときトイレに入ったら
ちょうど小便し終わった明らかに池沼のにーちゃんが手を洗わずに出ていったな
トイレの外で母親らしき中年女性と合流して店の奥に入っていったけどその女性に伝えた方が良かったのかな…
※10
これゼンショーが絡んでんの?
0157さんの気まぐれでしょ
O-157自体特殊じゃないからな、繁殖するには保菌者の免疫が勝ってた場合だってあり得る。
つまりスーパーを利用していたそれぞれの客全ての足取りを追うと
ひょっとしたら他にも共通点があるのかもね。
スーパーで肉・野菜・惣菜をベタベタ触る年寄りいるけど
今回もそれやろ
今回偶然に同時多発的に起きた理由を求めたくなるよね
※14
そう、O-157は普通に牛や豚が持っている
牛が感染してても症状が出ないし、堆肥として利用された場合は2週間生きてる例もある
牛舎付近にに出入りした車のタイヤや靴底からも汚染するし
経路なんていくらでもある
必要なのは8℃以上の温度で放置しない事
疑われた「マッシュポテト製造工場」は何もなし
届いたマッシュポテトに「各店舗でハムやキュウリを」混ぜる
スーパーのポテサラの他に「焼肉店」から検出
これ肉加工場じゃね?
大腸菌持った客が人の目を盗んで指でつまみ食いしたのかも
味見しておいしかったら買おうと思ってそういうことする客っていそう
だからセルフは不潔で嫌なんだよ
運送業の人が感染してただけじゃね
ポテサラ以外の惣菜からも出たようだし
野晒し状態なら客経由じゃねえのか
ハエだって言ってるのに!!
>あっちにもこっちにもO157の保菌者がうようよしてるってか?
>なら他のスーパーででないのが不思議だな。
O157ごときで何言ってんのー
要するに、無能な訳だ!
盛り皿でケツでも拭いてたんじゃねーの?
殆どの人間が勘違いしているが、検査で検出されなかったというのは『人体に悪影響が出る基準値異常の量が検出されなかった』ってだけだからな
運んでる最中に菌が繁殖するとか、その日だけ温度管理を少し間違えていたとか、そういう事もある
工場のポテサラ数百キログラムに対して調べたサンプルがたった五十グラムは少なすぎる。
そんな少量では何も分かるわけがないと専門家が説明していたな。
犯人探しはともかく重篤な症状になった方々の全快を祈念するよ。
必ず検査しなければいけないし調べる量を少量にすれば見つかりにくくて
原因が特定されなければどこも不幸にならずに済むっていう日本人らしい判断をしたわけですか
なんかこんどはコールスロー食べた客でもO-157出たらしいぞ
ちなみに今回は全員、ポテサラを食べてないらしい。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170830/k10011119711000.html