1 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2017/06/29 10:17:05 ID:xb0CLPuoa.net
初めまして、私は30代半ばのOLです。
小さな事務所に勤めています。
自他ともに認めるお酒好きです。
昨日、朝から飲みたい気分でしたが午前中は我慢してました。
お昼食べに出た時にコンビニで我慢できずにノンアルコールビール買って事務所に戻りました。
ここは時分でも自制しました。
さすがに本物はNGだろうって。
事務所に戻ってノンアルコールビールを冷蔵庫で冷やしておいて、
午後の気分は結構ノリノリでした。
15時の休憩時間に出してきて
自分の席で飲んでいると、上司から呼び出しが。
上司「何飲んでるんだ。」
私「ノンアルコールビールです。本物ではありません。間違えちゃいました?」
上司「会社で就業時間中に飲むものじゃないな」
私「えっ?アルコール入ってませんけど」
その後もグチグチと1時間以上怒られて、挙句の果てには
明日(今日)は出社しなくてよいから家で反省文書いてこい
とまで言われました。
事務所には自販機も設置されていて、誰でも就業時間中に買って、
仕事しながら飲んでます。
私は休憩時間中に飲んだんだから全くokだと思うんですが、
就業時間中にノンアルコールビール飲むってダメな事なんでしょうか?
皆さんは飲みませんか?
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2017/0614/807815.htm?g=02
4 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2017/06/29 10:18:04 ID:+0LO2OJsr.net
問題ないけど誤解させるような事するべきでもない
5 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2017/06/29 10:18:05 ID:EwL4GJWq0.net
別にええんちゃう
11 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2017/06/29 10:20:04 ID:ccxx7d+v0.net
炭酸水でええやん
似たようなものやろ
13 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2017/06/29 10:21:00 ID:ByzOmR0.net
まあ仕事抜けてタバコスパスパよりはマシやと思うで
24 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2017/06/29 10:23:00 ID:N9j1XV3B0.net
コンビニで買ってすぐ一気すればええのに
30 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2017/06/29 10:23:04 ID:Fleih7F/0.net
休憩時間中にタバコやカフェインが許されてノンアルはダメなんか
31 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2017/06/29 10:23:04 ID:lPMAmhPpM.net
べつにええやろ
44 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2017/06/29 10:25:02 ID:vePsK8sC0.net
タクシー乗った時に運転手がノンアルコールビール飲んでたら降りるわ
45 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2017/06/29 10:25:03 ID:CQJNi0cRF.net
こち亀でこんな話あったな
48 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2017/06/29 10:25:04 ID:NIz9oUpgd.net
嗜好品だからちゃう?
58 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2017/06/29 10:26:04 ID:wmsh07MP0.net
隠れて飲むだけならどうとも思わんが
なんでそれを許されようとするんや
73 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2017/06/29 10:27:05 ID:43/5mV8kM.net
さすがにビールは倫理上あかんやろ
そんなに飲みたいなら水筒にでもいれとけ
88 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2017/06/29 10:29:03 ID:3juEEyLJ0.net
ビール味ジュースって商品にしたらええねん
101 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2017/06/29 10:30:02 ID:jyBSL5gPd.net
これがOKなら高校生ぐらいが学校でノンアルコールビール飲んでもええってことやんな
法的にも何の問題もないし
105 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2017/06/29 10:30:03 ID:hsC5Rq9ud.net
ノンアルコールビールって子供も飲んでエエの?
129 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2017/06/29 10:32:03 ID:2W69rH88d.net
>>105
アメリカでは0.5%まで、日本では1%まで、EUでは1.2%まで(イギリスは0.05%まで)のアルコール分が法的には認められている。よって甘酒なども法的には酒類に該当しない「ノンアルコール飲料」で、未成年者でも飲むことができる。
日本の法律では清涼飲料水に分類されている
ジュースやぞ
131 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2017/06/29 10:32:04 ID:qR6SZClCr.net
>>105
問題ない
109 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2017/06/29 10:31:00 ID:EjtZ1gTa0.net
アルコール入りチョコはセーフという風潮
117 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2017/06/29 10:31:04 ID:RHyPYYh30.net
>>109
洋酒たっぷりのケーキ配ってたりするしな
184 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2017/06/29 10:38:03 ID:UbmExY0+0.net
ノンアルコールにだって1%くらい入ってることもあるで
195 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2017/06/29 10:40:01 ID:ZOw5ggWo0.net
>>184
そうやけどこの上司は「1%入ってるからダメ」っていう意味で言ったわけではないやろ
216 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2017/06/29 10:43:02 ID:s46HJX5P0.net
まあ職場で酒飲んでる気分になってる人がいるのが問題やろ
223 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2017/06/29 10:44:00 ID:OTjjvDpKd.net
ビールがダメなんだよビールが
224 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2017/06/29 10:44:00 ID:cfbChOVwr.net
ワイ酒飲めんのやけどノンアルビールって普通のビールと風味とかやっぱちゃうんか?
229 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2017/06/29 10:44:04 ID:T3xFYIKsM.net
>>224
昔はクソまずかったけど最近のはなかなかおいしい
231 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2017/06/29 10:45:00 ID:OTjjvDpKd.net
>>224
苦味が薄い感じ
オリオンのさらに薄いバージョンみたいな
232 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2017/06/29 10:45:00 ID:jRu9w7oQ0.net
>>224
最近のは遜色ないのもあるで
270 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2017/06/29 10:49:01 ID:X3VHRELR0.net
これ使えや
279 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2017/06/29 10:50:01 ID:yS0dDuo4M.net
>>270
スキットル使って飲んどるやつ日本におるか?
276 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2017/06/29 10:50:00 ID:MXeEqyv3a.net
ワイの部署ちょくちょく酒飲みながら仕事しとるんやが
ちな飲食
602 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2017/06/29 11:33:05 ID:bTorg/ved.net
会社でビールを飲むのが駄目いうのは
アルコールのあるなしって話じゃなくて
ビールを飲む行為が仕事場の雰囲気を壊すって事やと思うんだが
違うか?
610 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2017/06/29 11:35:00 ID:nQwHKs9Jd.net
上司からしてみたら虚を突かれた思いやろ
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1498699072/
即刻首切るわ。
車運転しながら警察官の前で飲んでみろ
報告者にはピールはダメだけどノンアルコールなら、って考えがあるのは理解できるんだけど、パッケージからビール飲んでると誤解される恐れがある以上、飲みたいなら見えないようにこっそり飲む必要があるとは思うんよね
警官が交番で(ノンアルコール)ビール飲んでたり
役所や銀行に行ったら職員が(ノンアルコール)ビール片手に応対されたり
子供が通う学校の教師が職員室で(ノンアルコール)ビール飲んでから授業始めたり
バスや電車の運転手が(ノンアルコール)ビール飲んで運転したり
なんてのが一切気にならないってなら好きにすればいいと思うけど、その場合は長きに巻かれる文化の中では変わり者として扱われて不利益を被る覚悟は必要かと
こんな考えは高校までに卒業しとけよ
ノンアルといっても少しは入ってるし、就業中でも我慢できないのはアル中に片足突っ込んでる。
職場の事務所内の自販機にノンアル飲料売ってるのならこの女の言い分も少しは通るかな?
30代半ばでおかしさに気づけないなんて既にアル中
タクシーの運ちゃんが飲んでたらって出てるけどそれと同じやろ。
客の目に触れて誤解されたらビジネス上のマイナスがあるならノンアルだろうが会社には禁止する正当性がある。
この場合重要なのは実際にノンアルかどうかでは無く、それを見た客がどう認識したかだ。
客の目に触れない職場なら上司の裁量。
アルコールの代わりに飲んでるように受け取られるからな
見てる方が嫌になるのは相応の理由あるだろ
モラルの問題だろうね
法律で禁止されてなければ何しても良いってわけじゃない
投稿者は1ミリも非を感じてないのな…
これを納得させるのは無理だわ
ま~ん特有のウソ松くせえな・・・嘘の宝庫の発言小町だし
つーか、俺が上司だったら30半ばで調子こいて屁理屈こねんなと
パワハラ大炸裂で怒鳴り散らして泣かす
単純にモラルの話だろ。
まず他に飲んでる奴見たことあるか?
寧ろなぜ良いと思っているのか説明して欲しいわ
ノンアルコールなんて近くでガン見しなきゃ分からんからな。他の社員にあの人休憩中に酒のんでますけどいいんですか?って聞かれてノンアルコールだからいいんだよ。なんていう上司常識的にいるとは思えないが
ノンアルコール(アルコールが全く入っていないとは言っていない)をたらふく飲んで
飲酒運転で捕まるやつが出ないかなーとは常々思っている
…量的に不可能なのかもしれんが
10年早かったな、いや20年か
それぐらい経てばアルコールはないけどビールの代替品で
飲むのは態度が悪いっていう封建的な考えも変わって甘酒感覚で飲めるようになるかも
法律という枠上ではセーフだけど社会倫理としてそれははばかりなさいよ、って話。
法律でOKならなんだっていいじゃないって考え方は「賢い」のではなく「狡い」物の考え方。
日本人の生産性の低さがよ~くわかるコメント欄ですね
一方白人は昼休みにお酒が飲める働き方が出来る社会を作った
昔の日本の会社や役所なんかは昼休みどころか仕事中に飲んでたわけで
※18
日本人と気質が似ているとされ、飲酒も盛んなイギリスさんの生産性はどうですかね?
会社の自販機にノンアルコールビールあるぞ
普通に仕事中、飲んでるし
ノンアルコールビールの自販機を置いている会社は
結構あるみたい
自販機のに~ちゃんも言ってたから
良いわけないのだが会社で喫煙するよりはまともだわな。
※18
逆だ
ジャップは無能で怠惰だから厳しくしてようやく人並み以下になれるんだよ
ウィルキンソン炭酸の缶をよく飲むんやけど「あっ昼間っからチューハイ飲んでるー!」って言われたぞ。
まあ日曜日で場所は自分ん家で相手は嫁さんだったからいいけど。
昔の会社なんて御中元にビール届いたりするの珍しくなかった。
しかも会社の冷蔵庫で冷やして、終業と同時に皆で呑んだり、残業中に呑んだりしたもんだがなw
ただこの相談主、就業中もアルコール飲みたいの我慢してる的なこと書いてるから、ほぼアル中かアル中なりかけじゃね?
あと上司的にはノンアルでも缶がそれっぽいから、倫理的にアウトって考えたんじゃね?
※18
飲酒と生産性の話は関係ねえだろ。論理性ねえな。
※24
独力で漢江の奇跡を再現できてから言え。さもなくば自国に引っ込んでな。
風紀を乱すような行為は駄目だろ。
乳輪が隠れてるからセーフみたいな服装で仕事せんだろ。
飲みたかったら社長になれ。
TPOをわきまえろって思う
国や会社が禁止してないからって社内で派手なアロハシャツ着たり鼻毛伸ばし放題にしたり昼に休憩室で鍋やったりはしない
レストランに漏らしながら入店しないでくださいなんて注意書きはない
馬鹿じゃなければそんなこと誰でもわかるから
紛らわしいことすんな
ガキかよ
お酒大好きだからこそわかる
脳がアルコールを摂取したがる事をノンアルで誤魔化すんだよね
缶をスッポリ覆う保温容器で飲めばぜんぜんOK
以前、ノンアルコールビールのCMは、
ドライブ途中、サービスエリアで飲んで、また運転するという設定だったぞ
運転しながら、どうぞ飲んで下さいという点を、
メーカーはアピールしてたけど、
どうも消費者の方が頭が固過ぎて、
理解できないのが現実か
まあ、なんにせよノンアルでもビール飲んでたらこいつ仕事やる気ねえな、と思われるし、実際このケースだと図星だからなw
そりゃ怒られもするわw
>26
一昔前と違ってバカッターなんかで社外に漏れると一気に叩かれるご時勢ですから
社内だけの事、ここだけの話。って理解できない奴が出てくると出来ない事でしょう
飲んでクビになればいいよ
会社側も一般常識を教育しないと覚えないような奴は足でまといだと判断するし
ものすごく否定的なコメントがあふれてるけど
ノンアルコールなのに、なんかの宗教かと思うぐらいの否定っぷりだなw
勤務しててもアルコール摂取しないと、まともに働けないとか
これだからアル中やニコ中は···一生出てくんな
※38
お前みたいな基地、外の方がでてくるべきではないぞ
※15
一日にトマトを4t食べると死ぬ成分が入ってると同じぐらいやでw
それこそ新入社員研修で「のんあるーるびーるはのみものにはいりません」って
事前通達&指導が必須の時代になってるのかねぇ・・・
誤字があると説得力皆無で全て台無しだね
普通にクビだろ。
ノンアルコールを飲んだ云々でなく、
普通に空気読めない=無能力、
だからクビだ。
あくまで雑談ではあるが会社の部署内で偉いさんも含めて議論したことあるな。結論としては「ダメだろ」となったけど、「ランチタイムならどうだ」とか「アルコール入ってないからジュースだ」とかいい歳したオッサン同士で盛り上がった。
商品名を炭酸麦茶って名前にすればいいのでは?
アルコール0%なのに、
仕事中飲んだら、
アル中というのはこれいかに
こんな論理性ゼロなのは、
知性が欠けていることと同義だわな
「なんか呑みたい気分だけど仕事中だからノンアル買ってきたwww」とか事前に話ふっておけば
上司も是非の判断をすぐできるし大目にも見られるかもしれないものを
相談もなしに勝手に自分の判断でグレー行動をしておいて逆らうのは社会人失格
遠目からだとビール缶にしか見えないし会社的にマイナスなイメージにしかならないからやめたほうがいい
それでも飲みたいなら完全に人の目(カメラも)が無い所で飲んで缶等は|・ω・`)コッショリ処分してください
酒と煙草の話はほんとに伸びるなあ…
※46
この手の人にとって重要なのはアルコールが含まれているかどうかではなく
「ビール」というものに対して一種の感情移入を行い、それによって何かが臨在すると感じ、自分の中で絶対化してるんだよ
こんな釣り小町にまじになっちゃって
どーすんの
ノンアルコールビールはビールと名乗っているけど、
ビールでもないし、酒類にも入っていない
日本ではちゃんとコーラなどと同じ清涼飲料水に属するものとして、
販売している
だから、仕事中、堂々と飲んでもまったく問題ないよ
だいたい文句をつける発想がどうかしていると思う
意味のない規律を求める意識が、
その会社をだめにしているんじゃないか
※46
論理なんてある訳ないやん、これに否定するのはただの感情論だよ
むしろ論理があるとか言い出す輩は知能の足りないおサルさんもどきやろ
日本のこういう息苦しさほんと嫌い
※27
お前は朝鮮にとっとと帰れよ
日本に寄生する汚い虫が
ホッピーにかえるべし
なんていうか・・・
法的にどうとかでなく、上司が注意する時点で社内の規律には違反してるし、
注意した上司に「間違えちゃいました?」とか言ってる時点でアウト。
小馬鹿にしていると取られても文句言えない。
今まではだめじゃなかったのは確かだろうけど
これからはだめになるだけだろうね
ルールがあるかないかで悪いか悪くないか訴えられてもなぁ
自販機にノンアル置いてるわけでもない
休憩中にソシャゲやるやつらはいても携帯機持ってくるやつはおらん …よな?
ルールにないからなにしてもいいってガキじゃあるまいし
社会経験皆無の引きこもりばっかりだから中身はガキか
これ最初から「酒飲んでると思った?残念ノンアルでした!」ってギャグが面白いだろうと狙ってやったと思う
こういう本気で怒られて、笑えよ空気読めよ…ってネット上に愚痴ってる話、よく見る
※60
めんどくさすぎて草
こんなバカな上司側に付く奴がワラワラいる日本はやっぱりもうダメだな
手遅れだ
>昨日、朝から飲みたい気分でしたが午前中は我慢してました。
この序盤の一行だけで、正常な思考の持ち主じゃないってわかるわ
職場によるんじゃない?
うちの会社だと「仕事中に隠れて酒飲むなよ!飲みたかったらノンアルコールビールとかにしとけ」って指示があったからかノンアル飲んでる人いるよ~。
もっとも就業時間中に酒飲んだら判ってるよね?ってやつ。
おフランスなら社員食堂にワインが有るってのにこの極東のガラパゴスときたら
モラルとか倫理とかいうほどのことじゃないだろ
ジュースもNGな職場もあれば酒飲んでもいい仕事もある
社会全体の統一見解なんていらん
上司がダメっつったらダメでいいじゃん
営業に行った先の会社の社員が昼休みや休憩中とはいえノンアル飲んでたら
この会社大丈夫かな?って心配にはなる
付き合いの浅い会社なら一応上司には報告する
そんな不味いもん飲まんと、もっとええもん飲めよ。お里が知れるぞ?
入院中便所にノンアルビールの缶が捨ててあったらしく病院激おこの貼り紙貼ってあった…アルコール入ってない云々ではなく、モラルの問題。ジュースと同じと言うなら居酒屋や飯屋にあるノンアルビールの値段がなぜビールに近い値段で置いてあるのだろう?
会社内でビール依存ギリギリアピールしてりゃいい顔されるわけないだろ
でも実際ランチタイムに定食屋などでビール頼んでるリーマンは実在する
現時点で酒の代用品として存在している飲料を、「飲酒厳禁の」職場で飲むことが問題なんだよ
それがノンアルコールだろうが清涼飲料水だろうが関係ない
その飲料の立ち位置の問題なんだよ
それをするに相応しい時、場所、所じゃないからだよ
いい年こいてそんなこともわからんなら地球から出て行け
映画館で、電子タバコすってるやついたら同じこと思うだろ?絶対眉しかめるし快く思わないだろ
映画は映画をみるところだ、多少の飲食も認められてる。これは会社も同じことだ。
これはまずアルコールと勘違いした上司がノンアルコールと言われてもゴミみたいなプライドのせいで引っ込みがつかなくなっただけ定期
勘違いして当たり前のモノではあるけど勘違いだと分かった後の行動が問題なんだよ
これ見た目で判断してる典型なパターンだよな。
古い考え方だから賛同はできんが誤解を招くという部分はよくないので
メーカーから清涼飲料水にみえるパッケでうればいい。大ヒットするかもね。
実際アルコールがないのなら何も問題はない(水分を飲んでよい状況ならな)。高校生が飲もうと関係はないよ。
仕事中とか合間にタバコ吸うほうがよっぽど有害で臭いからやめてくれと思うのははげしく同意だ
つーかアル中だろこのババァ。
3時まで我慢したなら就業時間までなんてすぐだろうに。
イカれてるわ。
これについてどうのこうの言うやつはアイコスについてもわーわー言ってるんやろな
社会人としてどうかってことが大事
全然関係ないけど
アメリカでサイダーが販売された当初は薬局で薬として販売してたんですって
アルコール依存症の治療においてノンアルビールはNG
ビールに対する渇望が高まってしまって逆効果だから
それを踏まえて、アルコールを飲んじゃいけないというTPOにおいて
我慢できずにノンアルビールを飲む、という行動がもうアルコール依存者の行動
ノンアルが悪いのではなく「ビールの代わりに~」という行動が悪いと言われてる
単純な喉の乾きならノンアルビールじゃなくて炭酸水でもコーラでもいい
それなのにノンアルビールじゃないとダメなんていう状態が異常
この喫煙者がタバコ吸わないようにニコチンガム食べてるのを
しつこく追っかけて叩くような風潮ってどうよ?
※80 それな