引用元:https://matome.naver.jp/odai/2138530689182818401
1 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/01/05 7:25:03 ID:0.net
入れた方がうまいの?
2 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/01/05 7:26:02 ID:0.net
入れなくて大差ないで
3 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/01/05 7:26:03 ID:0.net
おまじないレベルらしいよ
4 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/01/05 7:27:02 ID:0.net
1 沸点があがる
2 浸透圧で身がしまる
3 塩味がしみ込む
なおうどんの場合は塩を練り込むのでゆでるときに必要ない
10 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/01/05 7:33:01 ID:0.net
>>4
実際にどの程度の効果があるか定量評価されたデータとかあるのかな
15 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/01/05 7:38:02 ID:0.net
>>10
さあどうだろうね
79 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/01/05 9:40:02 ID:0.net
>>10
なんで自分で試さないんだ?
簡単にすぐわかるだろ
むしろ塩を入れ忘れて失敗したという経験をするだろ普通
99 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/01/05 12:09:00 ID:0.net
>>79
「定量」評価のデータないのかなって
5 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/01/05 7:28:00 ID:0.net
塩を入れるのは塩味付けるためというそのまんまの理由
うどんなどは最初から塩が麺に練りこまれてるのでする必要がない
6 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/01/05 7:29:00 ID:0.net
かなり多めに入れないと意味ないよ
7 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/01/05 7:29:00 ID:0.net
麺が引き締まるのはマジ
入れないとヌルッと感がある
8 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/01/05 7:29:05 ID:0.net
料理なんて塩と砂糖を一杯入れれば美味しくなる
9 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/01/05 7:31:03 ID:0.net
塩味以外は関係ないのが定説だよ
11 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/01/05 7:33:01 ID:0.net
大勝軒のマスターが生前
あまり流行ってなくて困ってる弟子の店のを味見して
「一口目で美味いと感じるかどうかは塩気なんですよ」とアドバイスしてたな
13 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/01/05 7:37:04 ID:0.net
茹でるのに都合のいい化学反応起こすためだろうな
味には直接関係ない
18 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/01/05 7:39:02 ID:0.net
パスタ何度もゆでてるけど味でしょ
塩を入れないとパンチがきいてない
126 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/01/05 17:40:05 ID:0.net
味付けじゃないだろ
19 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/01/05 7:40:02 ID:0.net
固めでフライパンに乗せてソースと絡めつつ茹で汁かけながら塩加減を調整するんやないの
28 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/01/05 7:49:01 ID:0.net
30 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/01/05 7:51:03 ID:0.net
おもいっきり塩入れて茹でたら
食えないくらいしょっぱい麺になった
43 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/01/05 8:13:01 ID:0.net
塩味入れといた方がソース絡めた時に馴染むだろ
つーかオリーブオイルも入れろ豚
46 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/01/05 8:18:00 ID:0.net
塩分が大事ならパスタに塩練り込めよ
63 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/01/05 8:35:04 ID:0.net
気分的なもんやろ?科学的な根拠はない
64 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/01/05 8:36:05 ID:0.net
せっかく無塩の食品なんだからそこを生かせよな
塩入れてゆでるなど愚の骨頂
72 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/01/05 8:51:02 ID:0.net
浸透圧は関係ない
パスタのどこに半透膜があるんだよ
青菜やきゅうりみたいな死んで間もない植物とはちがう
87 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/01/05 10:01:00 ID:0.net
>>72
どうやって麺が軟らかくなるの?
104 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/01/05 12:52:05 ID:0.net
沸点だよ
塩をいれると沸点が変わる
106 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/01/05 13:00:04 ID:0.net
>>104
ほなら圧力鍋で茹でた方が旨いんか?
あれ沸点ものすごー上がりまっせー
114 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/01/05 16:15:05 ID:0.net
>>106
圧力鍋で茹でると 早い
しかし鍋を洗うのが手間
125 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/01/05 17:29:05 ID:0.net
もう20年前以上から塩入れないで茹でてる同僚とかに食わしても誰もきずかない
35 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/01/05 8:00:05 ID:0.net
イタリア人のおっさんが本場のパスタ作る動画でちゃんと塩入れてたから塩はやっぱり必須なんだろ
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1483568731/
たとい一キロ百ウン十円でも殆ど捨てるゆで汁のために塩を使うのは勿体ない
と考える貧乏人は美食のためではなく生きるために料理しておりますよ。
多分ジェイミー・オリバーだったと思うけど
「なんで塩を入れるかいまだにわからない、師匠に聞いても理由は知らないという。でもおまじないみたいなものだから続けてる」って言ってたな。
究極的には味だろ
料理な以上そこに繋がらなければ意味がないわけだし
記憶ですまんが、塩入れるとゆで時間が長くなってしまう。ホントに塩の味付け以外理由はないと思ったが…。
スレ内のリンクで答えでとるやんけ
因みに俺が昔見た別の情報源でも同じもんだった
私はくっつきにくくするためと聞いたが
味って聞いたことは一度もない
味付けだよ。
未だに浸透圧とか沸点とかいってんのか?
濃さは海水並みか、少し薄いくらいの濃度で茹でるんだ
塩はパラパラ程度じゃ、全く意味がない
ふやけ難くする為ぽいけど
塩は多めに入れて日本のガスコンロは火力が低いから蓋をするらしい。
茹で上がり後の重量の半分が茹で湯が染み込んだもんなんだぞ
変わらないとか得意げに行ってる奴は単に味覚がおかしいだけ
ヨーロッパは硬水
日本は軟水なので、本場の味にしたけりゃ塩かなにかで硬水にする必要があるよ
普通に味違うよね
下味みたいなもんで、入れるのと入れないのじゃ結構違う
自分でやってみればわかる
食べ比べてみ
塩味ついていたほうが断然美味いから
既出だけど、パスタが饂飩やら素麺と違って塩を練り込まない作り方だから。湯だけで茹でるとソースの味が定まらない。
だから下味を付ける為に入れる。
ただそれだけ。個人店は自分のソースに合わせて茹でる際の塩の量を決めている。
発想として卵や肉料理と同じだけど…オムレツ作るとき下味付けるだろ。ハンバーグ作るとき…玉子焼き作るとき…同じだよ。
総合すると速く美味しく仕上がる
安っすいレトルトのミートソースとかかけるだけなら好きにすればいいさ
浸透圧も沸点もぐぐっても何にも数値でないあたり胡散臭過ぎるなぁ
まあえいようやらけんこうやら言ってる人達がパスカルやケルビン使えるとも思えないが
頭の中は中学生の理科だからね
味関係ないの結論に辿り着けるのが凄いわwでも理由も実は分かる。
茹で汁の塩気は薄いお吸い物位は必要だよ、そういう人は大体びびって塩入れてない。
料理しない人ほど塩入れなくてもいい説すきだよね
ネットで仕入れた知識を語りたいだけ
「○○の塩茹で」って料理が世の中にはあるのだよ。
意味ない派は作ったことある人いないのか?
※2
流石メシマズの国イギリス
前提として1%を超えるかなりの量を入れてるしもはや塩ゆでと考えていい
枝豆ほどわかりやすい塩味なら3~4%入れるし吸水する乾麺ならもっと薄くていいよな
塩入れずにスパゲティ作ったことあるけど単調な味になって不味かったわ
塩は入れた方がいいね
ヴォナッシージは「海水の濃度」と言っていた。これと同じことをイタリアの料理番組でも言ってたな。
※2
イギリス人の言う事だからなぁ
※2
ジェイミーが言うとなんか信じてしまう・・・・不思議。
リンク先の解説見たらここのコメ欄でドヤッてるやつらが可哀想に見えてきた
塩をひとつまみって、水の量に比べてあまりにも意味のない量だって結果出てたよなあ。
本当にお清めみたいなもんだ。
イタリアンでコックやってるけど麺だけで食っても美味しいと思えるくらいじゃないとソースと絡めて口にいれたときお客さんに旨いって思ってもらえない
塩味ないと水っぽいわ
海水みたいに濃くするのはダメだが
軽く塩味がついていないと物足りない。
塩否定派は、量が足りなくてしっかりと塩茹で出来てないか味オンチなんでない?
ソースのばすのも、お湯だけだと薄まってしまうしな。
料理が下手な人って、塩の使い方が本当に下手。
ざっくり言うとパスタの表面に変化が起こりソースが絡みやすくなるんだよ
日本人を高血圧症にして長寿国から追い落とそうとするイタリアの陰謀
塩を多めに入れたほうが麺自体は美味しい
けど、レトルトのソースは少なめの塩が基準なのか、ちと全体的にしょっぱくなるんだよね
味が濃いソースに、味の薄いパスタを絡めてもおいしいとは感じにくい
だから塩味をつける
と昔TVで外人言ってた
塩入れないで茹でると麺が溶けるやん。
一回塩わすれて茹でたらヌルヌルになって不味くて捨てたわ。
定量データ欲しがってるのはラーメンハゲが言う情報食ってるタイプ
塩で下味をつけた方が美味しい
麺に下味をつけて甘みを出すための塩だぞ、市販のパスタソースを使う場合は塩辛くなりすぎるから入れない方が良い。
自分でソースも作るならソース塩味控えめにしないとダメ。
パスタ表面は茹で上がったときにツルツルなのもダメ、下手なゆで方。
生パスタに比べて乾燥パスタは製法上、表面がツルツルでソースが絡みにくいのでお湯を少なめに茹でるか、捨てなくて済むくらいのギリギリの水量でゆでるといい。
みんな持論持ってるんだな。良い事だと思う。料理考えると面白いよ。
ソース掛けたり、味を足して食べる日本パスタに慣れてるなら塩は適当で良い。
欧州パスタはソース(油分)を絡めて仕上げる上で、乳化させる必要があるから塩分が必要なんだよ。茹で汁入れるのもその為。
マヨネーズとか手作りしたら分かると思う。味も勿論付くしソースが絡みやすくなるから塩を入れないメリットなんて殆ど無い
※27
その解説は1リットルに小さじ1とかあからさま少なすぎる
これぶっちゃけ誤った情報だからどうにかした方がいい
…いや馬鹿判定機として使えるからこのままでもいいかも
※41
日本だろうが欧州だろうがパスタの作り方は変わんねーよ
知識なしにテキトーな手抜きで作るか普通に作るかの違いだそれは
塩を入れる理由って明確な数字による科学的根拠ってなかったって以前聞いたな
だから塩味で味付けした麺がいいかどうかだけっておもってたよ
尚、市販のパスタソースの塩分って凄いぞ
おいしくなったは正解でも沸点や浸透圧が間違いってだけなんじゃ
※42
全文読んだほうがいいぞ
メガテン記事読むとプロ並に塩沢山いれると歯応えがおいしいのになるけど
そこまで入れると市販ソースではしょっぱいからどうするかってのだねぇ
そしておいしい歯応えはグルテン再結合ってんだから
ようするにうどん素麺には予め入ってる云々と繋がる話だと
沸点や浸透圧はそもそも出てないね
もちろん自分で測定してないから信用するなとも言えなくはない
おいしい:主観的だがだいたい確定ただしかなり大量の塩が要る
沸点:昔そう言ってた人もいた間違い
浸透圧:昔そう言ってた人もいた間違い
グルテン再結合:現状の根拠で今後の実験で覆ることあり
こんなのだな
ヴォナッシージ「新パスタ宝典」や80年代のオレンジ・ページ版直輸入的レシピ本ではソースに塩を入れて調味しない。ソースの味はワイルドな素材のまま。だから麺に塩味。食べる人がミックスして「食べうるもの」になる。
二つの無縁別系のものが口中で出会い愉しい。当時はこれでみんなが夢中になりだした。蕎麦的な潔さがあるし調理も片付けも簡単。好きだ。イタリアでは何処のレストランでもそうだ。
(予め混ぜて、ましてその後加熱してパスタに味を染みこませるというのは90年代以降の有名シェフが発明した「日本固有」のやり方ではないのか。ナポリタンという伝統、あるいはアーリオオーリオペペロンチーノのミニマムな方法を全種に遡及拡大した。なんにでも味がついてなけりゃ気が済まない今時の舌に合わせたんじゃないか?これ、二種の出会いがなくて俺にはつまらない、美味しくないといつも感じる。)これが誤解のはじまり。
ましてインスタントを好む人たちへ向けたレトルトには手間省きのために塩味がついてるから、そりゃ本場の調理法との齟齬が産まれてパスタの茹で塩問題が出てくるのは当然だろうさ。考えすぎだよ。高校化学の乳化(コロイドのこった)なんて言葉を使いたがるあたりに難儀な気質が垣間見られる。
うん、この話題、スンゲーおもしろかった。
管理人さん、次は鰻のタレの老舗の継ぎ足しを取り上げてくださいな。
昔どっかの店主が「何十年も継ぎ足すなんて衛生面を考えるとできないからタレは毎日作りますよ。」と言っていた覚えがあるんです。
マジレスすると魔除け
※50
焼き台の真横に置いてるってことがミソらしい。最中の壺の中は65℃以上になるとのこと。低温殺菌牛乳と同じ温度で滅菌殺菌がこれで成されている。焼き鳥・焼きトン屋もご同様。
最近の遮熱が施されたガス台や電気によるものは怪しいことになるね。
※42
見事に判別されとるやんけ
ここを見ろ
http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/16/05/0508.html
※52
なるほど!!
でも話が終わっちまっただね。
小麦の特性と関係有るんだわ。
嘘だろ
これパスタの超常識というかこれ知らなかったらまともなパスタ絶対作れねーぞ
海水濃度はガチでまともなラーメンと伸びたラーメンくらいは違う
茹で汁入れるとかやると塩辛くて食えないからイタリアのシェフは
日本のクソパスタ見て鼻で笑う
あとリンクにある奴の後半の表面がベトベトしてたほうがいいというのは真っ赤な嘘だからな
むしろ逆
ちゃんと茹でたらベトベトなんかしないプリプリになる
ケチがやるとギリギリの水で茹でる ベトベトになる 当たり前田のクラッカー
※57
日本のシェフはパスタを海水で茹でるのか?
それは塩辛くてイタリアのシェフは鼻で笑うだろ。
塩水で茹でると表面がつるんとするで
「塩は海水と同じ濃度で」というイタリア人はいる。
「ゆで汁を入れる」というイタリア人もいる。両者ともプロであるし、またこれらの中には料理研究家もいた。
要は!イタリアでも様々ということらしい。街々で特有な郷土料理があるくらいだから無理もない。20世紀初頭の統一までは都市国家群だったんだから。
前者でやると麺は強靱な歯応えになる。知ってる。おれは勿体ないことと別に湯を用意しなくていい利便もあって後者でやってる。
ソース作ったら、茹で汁じゃなく、小麦粉を茶漉しでふるってトロミを付ける。
いわゆる「乳化」は迷信。
茹で汁を使うのは、トロミを付ける為の工夫。麺に絡むようにね。
ただし打ち粉たっぷりしてある「生麺」じゃなきゃ意味がない。
乾麺を茹でた茹で汁つかっても、トロミは付かないから乳化もしない。
だから俺は小麦粉を使う。ドロドロになり、麺によく絡んでうまい。
入れたことない。
※64
君にむいてるのはベシャメルソース。ただタマネギを炒める秘技は忘れないように。充実が違う。
茹で二分以上前に上げて、皿に盛り魚焼きグリルで強熱。焦げ目がつけばおK。牡蠣でもべーコンでもナンデモアリ。とtとろとろとろとろtとろみです。
君、料理したことないんじゃないか?
トロミ嫌。塩ゆでパスタのうえにシンプルにソースがのる、軽みのあるサッパリな潔い構造こそが最高の美点なんだ。まるで日本蕎麦並みの構造のミニマリズムがもたらす豊穣。
なお生パスタは塩が練り込まれているので、同じ調子で塩を入れて茹でたら大変なことになる模様