引用元:http://free-materials.com/%E3%81%8A%E9%80%9A%E3%81%97%E3%83%BB%E7%AA%81%E3%81%8D%E5%87%BA%E3%81%972/
1 名前:栓抜き攻撃(千葉県)@\(^o^)/ [TW] 投稿日:2016/12/07 22:18:02 ID:Q1z+HNDu0.net
「お通し」って何? 外国人客のトラブル増 沖縄、店に「多言語化」呼び掛け
沖縄を訪れる外国人観光客が増加する中、飲食店での会計時のトラブルが多発している。
沖縄観光コンベンションビューロー(OCVB)が運営する「多言語コンタクトセンター」には、居酒屋などのテーブルチャージやお通し代など、メニューに表示がない料金に困惑する外国人から質問が寄せられている。
OCVBはメニューの多言語化を各店舗に呼び掛け、トラブルの未然防止を図る。
続きはソース
http://ryukyushimpo.jp/news/entry-406763.html
2 名前:フルネルソンスープレックス(京都府)@\(^o^)/ [CN] 投稿日:2016/12/07 22:19:01 ID:bA94Fi+50.net
そりゃトラブルになるわ
日本人でも違和感感じる人多いのに
92 名前:ヒップアタック(大阪府)@\(^o^)/ [US] 投稿日:2016/12/07 22:51:05 ID:w+JR0CLy0.net
>>2
これな
明朗会計のほうがいいのは当たり前
4 名前:ときめきメモリアル(茸)@\(^o^)/ [US] 投稿日:2016/12/07 22:20:01 ID:5dFBjyh70.net
チップ代わりと思えば安い
9 名前:フライングニールキック(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ] 投稿日:2016/12/07 22:22:01 ID:qNpXkPan0.net
チャージだって言えば払うだろ
10 名前:キャプチュード(兵庫県)@\(^o^)/ [US] 投稿日:2016/12/07 22:22:04 ID:cLFDiJCE0.net
お通しは、テーブルチャージのこと。
最初に出てくる小皿は、フリーのウェルカムフードと言えば、アメリカ人は大満足。
86 名前:パロスペシャル(東京都)@\(^o^)/ [CA] 投稿日:2016/12/07 22:50:03 ID:zJmf3EfB0.net
>>10
これでいいじゃん
155 名前:ドラゴンスリーパー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ] 投稿日:2016/12/07 23:11:05 ID:2wfx7I2U0.net
>>10
せやな。この説明でええな
17 名前:ジャストフェイスロック(関西地方)@\(^o^)/ [US] 投稿日:2016/12/07 22:24:00 ID:8ZtC+ob10.net
チップ代りだと思っとけば?
21 名前:膝十字固め(北海道)@\(^o^)/ [US] 投稿日:2016/12/07 22:25:02 ID:3/veCeDJ0.net
居酒屋バイトしてた時、色々めんどくせーから外人には出すなって店長に言われてたな
日本のシステムをとっくに熟知していて、機先を制して「お通し無しで!」って言ってくる外人もよくいたが
37 名前:河津落とし(茸)@\(^o^)/ [ES] 投稿日:2016/12/07 22:30:01 ID:nHqTENYb0.net
サービス税みたいなもんだから
外人だって気にしないだろ
39 名前:栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [FR] 投稿日:2016/12/07 22:30:01 ID:MhWrRpN+0.net
このシステムに文句言うなら
向こうでチップ払わなくても文句言うなよ(´・ω・`)
66 名前:レインメーカー(埼玉県)@\(^o^)/ [US] 投稿日:2016/12/07 22:42:02 ID:eSl3bFxH0.net
外国人は困惑するだろうけど、いらなければ普通に断れるじゃん。
72 名前:ニーリフト(dion軍)@\(^o^)/ [US] 投稿日:2016/12/07 22:46:05 ID:p0/eMPsr0.net
小鉢に入ったポテサラはお通しとはいえん
96 名前:デンジャラスバックドロップ(大阪府)@\(^o^)/ [BE] 投稿日:2016/12/07 22:53:03 ID:d36R79nE0.net
でも海外ってお通しも何にもなくてもチップありきじゃん
106 名前:リバースパワースラム(WiMAX)@\(^o^)/ [US] 投稿日:2016/12/07 22:56:01 ID:UmnTbYOd0.net
>>96
「海外」で括るな
欧州じゃチップを取る店は少ない
アメリカのチップ制度の異常さは、欧州でも常に言われてる
つかアメリカ人もおかしいと思ってる
105 名前:キングコングラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ] 投稿日:2016/12/07 22:56:01 ID:ZB6xMNrG0.net
お通しの美味い店だとあった方がいいわ
最初の食べ物が来るまでの暇つぶしとしては丁度いいから
でも入口で人数聞くときにお通しの有無も確認するべきだな
139 名前:断崖式ニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ] 投稿日:2016/12/07 23:05:04 ID:+SOsGjAG0.net
テーブルチャージみたいなもんだろ
オマケで小鉢が出てくるんだからお得だわ
147 名前:16文キック(中部地方)@\(^o^)/ [CN] 投稿日:2016/12/07 23:09:05 ID:7otzbB7P0.net
(´・ω・`)俺の親父の居酒屋では、お通しはタダだったよ
それが当たり前な感じだったな。25年位前かな
簡単な旬の野菜の煮物とかその日売りたいものを少しだけ出す感じで。
151 名前:キャプチュード(埼玉県)@\(^o^)/ [US] 投稿日:2016/12/07 23:11:02 ID:cyyMw9Kg0.net
>>147
どこだったか、そういう店あったな。
お通しはフリーで出してくれるけど、注文するときは代金が発生するという。
そういうところは本気のお通しを出してくるので、納得の美味さだよ。
154 名前:膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/ [US] 投稿日:2016/12/07 23:11:05 ID:TEAczPsC0.net
入場料とか席料取って、お通しはサービスって方が納得いくんでね
179 名前:フェイスクラッシャー(愛知県)@\(^o^)/ [IT] 投稿日:2016/12/07 23:22:01 ID:NVEyuvEY0.net
100歩譲ってテーブルチャージだとしても
そう称して請求していないのなら何の意味も持たない
184 名前:ウエスタンラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/ [DE] 投稿日:2016/12/07 23:26:05 ID:Mwq6PbAK0.net
美味いと嬉しいんだよな
189 名前:閃光妖術(東京都)@\(^o^)/ [EU] 投稿日:2016/12/07 23:28:05 ID:jO+SAQYR0.net
パリじゃ頼んでもないのにパンが出される
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1481116700/
ひさびさに磯丸水産行ったらお通し出て料金もとられた。
俺が食いたかったものがメニューから消えるし、もう行かん
本来お通しって金取らないもんなのにな
一万歩譲ってお通しはいい、料金を取るのもいい
レシートに書けよ
前行った店はレシートにお通し料金が書いてないくせに合計に加算されてたから、ワリカンする時皆で大混乱だったわ
席料ならきちんと「席料」として取るべき
頼んでもいないもの持ってこられてその代金を払えというのはおかしいと思う
日本人でも、この「お通し」ってよく分かってないんだもん
そりゃ外国人には何のことやらさっぱりで当然だ
「席料」という明白な形で頼むならまだしも、※4も指摘してるように勝手に出してきて金取られるんじゃたまったもんじゃない
お通し出さないで金取られたことある。
海外でこんなの定着したら、お通しで金取られチップで金とられ散々だな
もとをただせば居酒屋で数時間駄弁ってるやつらのせいだと思うがね
※5
頭悪そうだね
先付け。 注文した食べ物が来るまでの酒肴だよ。
延ばして薄めりゃタダで提供できるのに
「水だけ」「付き添い」「1杯でねばる」奴らが出てきたから
しかたなく付き出し(帰れ)システムにしてるんだけどな。
※5
お前馬鹿だろ
席料として頼むってなんだよ
お通しがなんであるか勉強してから批判しろ
お通しって余らせたら捨てるしかなくなるものを
サービスって銘打って出すもの違ったか?
※5
「席料」「サービス料」としてとってくれたほうがマシだよね
いらないもので腹ふくれさせられた上に金とられるとか…
なんで料理店までいって枝豆やらキャベツくわされにゃならんのか…
いい機会だから早く廃れてほしい
まず入り口に席料いくらか明記せい
商品には値段を表示
当たり前のことだろうに
※10
その理由ならワンオーダー制でええやん
それなら頼んでないもの無断で売りつけるよりは両者納得ジャロ
俺は「今日は何かなー」って毎回楽しみにしてるけど
そういうのを押しつけと感じる人の気持ちもわかるよ
上で書いてあるように、最初からテーブルチャージとフリーのつまみにすれば
問題ないんだよね。説明一つなんだよ。
黒人「想像とは違って日本人はとてもフレンドリー」
アジア人「欧米で受けたような差別は無かった」
イスラム「日本人の異教徒に対する心遣い、寛容さは先進国唯一」
白人「日本は先進国のくせに非常に差別の酷い国家!!勉強しろ!!」
白人「チップやテーブルチャージも知らない日本人ppp」
白人「頼んでも無い物を出して金をとる日本は理解に苦しむ」
※15
居酒屋で水や無料茶頼んで何が悪いってキレてるじゃないか
席料・テーブルチャージというのが一番解せない。原理原則立ち食いかってんだ。
外食産業は徹底的に攻撃されるべき時期だ。基調デフレだというのに昼飯に¥700以上というのは「商い」ってもん、ないし世の中を知らなさすぎる。
居酒屋なんて脳がアルコールで溶けてる連中が行くから、こういう朝鮮商法がまかり通るんだろうな。
どうせなら、お投資は一律一万ぐらい取ればいいのにw
ほんと誰得システム……あ、店か
※21
お前朝起きてから夜寝るまで一日中朝鮮のことしか頭にないのな
そんなに好きなら半島に移住したらいかが?
よそから来るなら日本のルールくらい調べとけ
なんで外国人に合わせる必要がある?
じゃあお前らもチップ取るなや
日本人観光客が困惑しとるわ!
まあアベ小学生にヌーハらバカッターや日本しねブログの後だからねぇ
そういうのを警戒するのも分からんではないな
外国人観光客からめた記事だが
当の日本人もお通し(有料)を全然喜んでないのがポイント
あんなもん詐欺やわ
※23
まともな日本人なら相手の了解なしに金がかかるサービスをすることに疑問を抱くはずなんだが
あっ!そういう詐欺商法が普通の国から来てるから疑問に思わないのか。
早く国に帰れば良いのに。
チップいらないんだからお通しくらいで文句言うな
ギリシャとかでも食後に頼んでない店独自の酒がサービスのうちに入ってて勝手にだされたりするぜ
だから外国人ってこういうシステムに不慣れなわけじゃないと思うぞ、国によるとは思うけど
それに俺は釣り銭出そうともしないアメリカの店の方がよっぽどアレだったよ
でもお通し代取らなかったら、ピークタイムに席だけ占領してビール1杯で数時間粘られる危険もあるんだからね
席代 と言って取ろうとすると、今度は「そんなご大層な店じゃないだろう」となる
大学生とかには不満だろうけど、社会人から見れば合理的なシステムだと思うけどね
※31
それお通し代取っても同じじゃないのか。逆に粘る客につまみと口実与えてるようなもの。
そんなはしたないマネするやつはそもそもお通しに関係なく問題あると思うぞ
昔トルコ行った時は
頼みもしないのにパンが出てきて焦ったが
よく聞けば無料らしかった
別に日本に限らんで
お通しの何が困るって、食べたくないものを出されるのが一番困る
客に選択権がないから困る
そういうことって食べログみたいなのに書いてあるんじゃないの?知らない店に飛び込みで入るなんて外国人って度胸あるんだね
古事記が混ざってるなwww
テーブルチャージとフリーのウェルカムフードって説明は通らない場合もあるからなぁ・・・
席料とお通し代を別に取る店が存在するから(´・ω・`)
面と向かって席料と明言すると入店時に明確な提示が必須となり
入店を躊躇する客が出てくるから、
有料お通しの押し売りという違法スレスレの言い逃れをしてるだけなのにな
こんあ悪習を都合のいい自己解釈で納得してる阿呆がいるから始末に負えない
いるよね
こんな糞なシステムに対して伝統やら文化やら格式だの
アホかいなw
100歩譲ってお前らそんなたいそうな人間じゃないだろ
うっせー
郷に入れば郷に従えつってんだろ!
と思ったけどお通しは無くなってもいいや
もっと騒いでよし
クソなシステムというならそれらと戦えばいい
どうした?やれよw
チップ払う文化もあるのに貧乏外人が来てるんだな。
NOって言えばいいのに
日本人は言えないがお前らは言えるんだろ?
西洋人には自分の国の悪いところは全く見えないのに、外国に旅行に行って何か問題があったら馬鹿みたいに騒ぎ立てるやつがたくさんいるんだよ。連中は他のことにも同じように過剰反応するんだから、いちいち相手にする必要はない。
※20
世の中を知らないのはお前だろ貧乏人
インドネシアの屋台じゃないちゃんとしたレストランだと最初から一式の料理が並べられる。必要なものだけ手を付けてあとは下げてもらう。
断らない限り請求される。
そういうシステムなの。
トルコだとパンは無料だ。おかずやスープだけオーダーして満腹に…ということも可能。
下手に積み上げ式にするよりも、席料なしお通しは無料、単価上げ、のほうが楽なのに。
でも新宿とか池袋とか一見さんキャッチして経営が成り立つようなところだと、
席料+お通し+指定のワンドリンク+注文代金+サービス料10%+深夜料金15%+消費税
でとんでもないレシートになってたりする。
新宿でごねてるオランダ人に日本人とニュージーランド人で事細かに説明して納得してもらった。こっちも客なのに。
なくなればいいけどまだあるの。ってね。
時流にも合わないし
不満感やトラブルの種になるのなら慣習として無くしてもいいんじゃないの
初見殺しシステムだからねw
ごちゃごちゃうるせーよ。通しだいくらいで。子供はいくなよ。
そもそも大昔から日本の飲食店のシステムとして根付いている文化ならともかく、
パっと出の違法スレスレの一部居酒屋だけが得する悪習ってだけだからね
もちろん昔から席料取るとこあるけど、そういうところは通常明記または事前説明してあるか、「分かってる人」しかこれない=一見さんお断りなとこだしな
なんで入店前に明記または確認しないかっていうと、*39が言っている通り
「ただ店側が損するからしない」ってだけ
後出しで会計で要求すりゃ、トラブル避けたい客やよくしらない・慣れてない客は泣き寝入りするしかないからね
そういう893な店がやってきたぼったくり紛いなことを、最近では一般店も平然とするようになってきたってだけだし
席料が問題っていってんじゃなくて、明記せず確認もせず騙す形で取って、勝手に暗黙の了解だ常識だって都合いいこといって異常なこと続けてるなってこと
※35
言えば変えてもらえるし、先に言えばお通し拒否できる店もあるよ。
元々は客が店に注文して店が客を見て提供する一品料理だったらしいが、諸々簡略化されて今の形に落ち着いた。
今ではチャージやチャームによる冷やかしの席占有防止や手をかけた品を出すことで、店の料理への期待感を持ってもらうなどの理由で出される。
手の込んだものが出る店はチャーム、簡単に出せるものならチャージとして使ってる店だと思えばいい。
※52
いや、料亭から降りてきたシステムだよ。
お通しを変えてくれる店もあるじゃあダメなんだよな
席代だと思ってるけど、メニューとかテーブルとかどっかに書いててくれるとありがたいとは思う
※52
そんな店だからって行かなくなれば勝手になくなるんじゃないのか
なんでそんな店に行くんだよって方が不思議だよ
お通しとかいう道理の通らないシステム
日本文化って暗黙の了解で成り立ってるものが多いから、その辺に適応できないと住みにくいのかもね。
いつからお通しが無料じゃなくなったんだろうね
生キャベツだけに金取るとか何の罰ゲームかと思うわ
客の舌をうならせるお通し出せないような店はお通し代なんて取らないよな
※60
いわゆるチェーン居酒屋が出てきてからだね
昭和時代は、居酒屋でもそこそこ品格のあるところで出されてた程度
もちろん突出しやお通しで金をとるようなことは無かった
酒の席の支払いだからうやむやにできることに目を付けたチェーン居酒屋が
有料にしたのがきっかけ
どんなもの出しても文句を言われずに客単価・利益が上げられるということで
居酒屋業界で爆発的に広まって今の状態になった
単純に業界の販売戦略
お通し、昭和の頃からお代の支払いはあったよ。
元々客が店に入って最初に注文をする(メニューからではなく、どんなものが食べたいかを伝える)システムを簡易化したのが居酒屋のお通しだから。
なんで昔は無料だったなんてイメージを持ってる人がいるのか分からんな。
どう見ても席料にサービスでおつまみが付いてるだけなのになぁ
あれに文句言うなら席料自体に文句言うべきだと思うが
みんな、お通し止めて席料だけ徴収される方が嬉しいもんなのか?
たかが数百円のお通しに文句言うような財布の、あるいは心の余裕の無い奴は居酒屋なんて来なくて宜しい。
お通しシステムに不満がある奴は、居酒屋に行くな‼️
小皿に業務用のポテサラで500円とるのはイラっとするからやめてくれや
食べ物で遊ぶな
※9
他人のこと頭悪そうとか指摘するならもっと根拠を明確にしろや なんでそう思うのか説明できない時点でお前も頭悪いわ
無理矢理にでもとらないと、
『あ、僕は水でいいです』
とか、
『注文しなきゃいけないですか?』
とか、
『あ、私は(注文は)結構です』
って人間いるからな。
気付いたら、隅に座って寝ている→注文きく→見つかったと慌てるみたいなホームレスや始発待ちの奴とか。
そもそもお通しで金取るとか、昔はそんな店は性質の悪いスナック位だったわw
何時から金取る様になったんだよ
まあ知らないと余計なお金取られてる感じるんだろうけど、ちゃんとした店ならお通しが楽しみだし、お通し食べればその店のレベルもわかるから不味ければちょっとつまんでサッと帰ればいいし、完全に無駄なシステムって訳ではないと思うかな
まあお店としても一杯で粘られても帰れとも言えないし、居酒屋ってそういう店だと個人的には納得して支払ってる