1 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:28:04 ID:iWW+Gzjv0.net
【画像あり】海原雄山「カレーとはなんだ?」
- 2015年11月1日20:00:18
- コメント(67)
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3 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:29:29 ID:rrglHJsU0.net
食い逃げ定期
4 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:29:53 ID:SVhk/dNw0.net
うるさい食い逃げ
6 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:30:37 ID:yM7QrQvM0.net
俺にカレーを食わせろ
16 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:33:43 ID:bNADzlc+0.net
>>6
俺はいつでも辛さにこだわるぜ
11 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:31:31 ID:A3UBnBcW0.net
食べてる描写がないから食い逃げに当たらない(擁護)
13 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:32:11 ID:nfxdLRm/a.net
定義なんてどうでもいい うまいか不味いか 食いすらしないってコイツは食をバカにしてる
17 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:33:57 ID:i5jVkFGO0.net
ちょっと調べたが、カレー粉ってカレー粉の実とかがあるわけじゃないんだな・・
19 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:34:43 ID:thrN3afx0.net
雄山って普段何食ってんの?
22 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:35:04 ID:BopAX5/c0.net
>>19
懐石
28 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:36:42 ID:thrN3afx0.net
>>22
ほう、では懐石とはなんだ?
31 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:37:15 ID:yV/3TDcpr.net
>>28
懐に入れた熱い石やぞ
44 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:39:14 ID:o/o40aE4p.net
>>31
おなか火傷するやんけ
55 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:40:20 ID:yV/3TDcpr.net
>>44
やけどするほどやなくて温めた石をもってると空腹がまぎれるんだとかで
僧侶に広まったのが元祖らしいて
21 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:35:04 ID:1fg7Td4e0.net
店主がアカンやろ
ふわわ…とか言ってるからや
26 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:36:07 ID:OAFsMEa90.net
言うほど定義もできないのに好みを語るのはおかしいか?
94 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:47:59 ID:kJ4sngrqp.net
>>26
カレーの枠の中で好みってのは確かにおかしいんちゃうか?
ハンバーグの定義が曖昧だったとして、ワイは酸っぱい飯と生魚が好きなんや、だから酢飯に生魚乗せたハンバーグ作ったで! って言われたらじゃあハンバーグって何やねんって訊かれるやろ
ほほう、ハンバーグの定義も定まっとらんのに自分の好みとは ってワイも言うてまう
101 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:49:51 ID:uxGDr2Y20.net
>>94
見ればカレーって分かるんだよなあ
35 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:37:54 ID:1fg7Td4e0.net
やっぱりジャワカレーがナンバーワン!
36 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:38:04 ID:bbSyy+cs0.net
哲学やろなぁ
37 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:38:30 ID:yyYDIrVg0.net
カレー屋やのにカレーについてここまで知らんっておかしないか
入れるスパイスを探す過程で知るやろ どないして研究してん
59 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:41:06 ID:571Crg+M0.net
こいつでも3日飯抜きにしたらココイチでもうまいうまいって食うやろ
62 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:41:56 ID:bbSyy+cs0.net
よう考えたら食ってないから頼み逃げか
65 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:42:19 ID:63nYnpf60.net
67 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:42:48 ID:uwRkkSpb0.net
>>65
うーんこの
70 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:43:22 ID:7Hqz8QAm0.net
>>65
こいつにサラダをみせてやりたい
74 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:44:02 ID:WUM8LshS0.net
>>65
食わず嫌いやん
86 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:45:55 ID:8kslwvbV0.net
>>65
つべこべ言わず一度食えと言いたい
95 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:48:20 ID:/Whr02vfr.net
美味いかまずいかそれだけでいいねん
97 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:48:44 ID:POzXRWoD0.net
でもカレー屋でこういう質問に答えられない奴は何も考えてないよな
103 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:50:08 ID:nfxdLRm/a.net
>>97
考える必要あるか?美味しくすること考えた方がいい
109 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:50:46 ID:POzXRWoD0.net
>>103
毎日カレー作ってたら
ちょっとくらいは考えるだろ
113 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:51:46 ID:nfxdLRm/a.net
>>109
よくわからん理論だな 客にとってはどうでもよくね定義なんて
122 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:53:20 ID:POzXRWoD0.net
>>113
客がどうじゃなくて
カレーのことを考えてたら
成り立ちとか何がカレーにとって重要なのかとか考えるだろ
それすら考えないのは思考が停止してると思うわ
137 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:56:08 ID:ABvRy2pG0.net
>>122
おでんや行って「おでんとは何なのだ?」って聞いて
は?ダイコンとか練り物煮込んだ奴ですわ
じゃなくて
もともとは田楽を意味する言葉で煮込み田楽が云々
って語り出すやつはそうおらんと思うぞ
155 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:59:19 ID:V7CNSTV/0.net
これだけ言っておきながら、自分で作ったのはポークカレーという
164 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 15:00:11 ID:eYy3ToCoa.net
>>155
ワロタ まじか
200 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 15:06:29 ID:WV/2QaL90.net
カレーの定義は様々なスパイスを組み合わせて作った料理の総称
ただし山岡(作者)個人の意見を言うとクミンとかターメリックは外したくない
ってことで決着だったはず
161 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 14:59:47 ID:w7BnWb1Oa.net
確かに本物のカレーってなんやねん
166 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 15:00:55 ID:s08SnPWaa.net
>>161
スパイスで具を煮込めばカレーやね
それをライスにかければカレーライス
179 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 15:03:09 ID:GclGd31D0.net
>>166
ではスパイスとはなんだ?
とか言われそう
167 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 15:01:05 ID:ABvRy2pG0.net
>>161
結局この回の答えってなんやったっけ?
ガランマサラで味を調えたのがカレーやっけ?
170 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 15:01:52 ID:pZAuG9KS0.net
>>167
雄山が言うには豚のカレーが本当のカレーらしい
181 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 15:03:20 ID:eYy3ToCoa.net
>>170
ひどいなそのオチ
205 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 15:06:49 ID:NgP3EevQ0.net
>>181
信じるなやw
雄山は一言もんなこと言ってないでw
213 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 15:08:03 ID:eYy3ToCoa.net
>>205
ああそうなんか すまない
でもどういうオチなん?気になる
223 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 15:10:11 ID:NgP3EevQ0.net
>>213
オチもなにも終始山岡視点で話が進むんやから雄山がいうカレーの定義はでてこん
けど山岡が出した結論>>200と同じやろ、漫画的に考えて
最後は雄山がもう一回この店でカレー食って今度は褒めてもっと美味くできるから頑張れっていって
大量のスパイスと至高のメニューで出したカレーのスパイス調合表置いてって終わり
190 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 15:04:43 ID:Ad/hx9X6a.net
レトルト出したら泡吹いて倒れるんちゃう?
197 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 15:06:02 ID:YKK+uHHu0.net
>>190
ちゃんとした盛り付けして食べさせてからレトルトって教えたらブチ切れそう
204 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 15:06:47 ID:fMBAXnhGH.net
>>197
雄山「ボンカレーはどう作っても美味いのだ」
203 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 15:06:46 ID:OXu3TP0t0.net
>>190
やっすい餃子チェーンにも通ってさすが雄山食に対する偏見のなさみたいな描写があるで
192 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 15:05:07 ID:GclGd31D0.net
うどん粉入ってないカレーなんてカレーやない!って話どっかで聞いたことあるんやけど何の話やったか
210 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 15:07:32 ID:ABvRy2pG0.net
>>192
キャンプに行って「さぁカレーを作りましょう!」
ってなった時に
「市販のルウとか簡便な」
「小麦粉はアカン」
「ジャガイモ入れるとかガイジやわ」
って大の大人が喧嘩して気まずくなってた回やろか
302 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/10/12 15:30:00 ID:GFxMYruea.net
海原vs最初はスープからのラーメン屋
やって欲しいわ
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1444627684/
食事中に口を開けてしゃべるな
カツカレーのカツは牛カツでも美味しいよ 少しレアっぽいので
店主「はっあ??? お客さんの言ってるのはインドカリーなんだけど。 うちは日本カレーの専門店なんですがーー(呆れ顔) カレーとカリーの区別が付かないのはまずいですよーーーーお客さんwwwwwwww」
で終了
作り手がカレーと認識して作ったものがカレーだろ。
たとえそれがシチューだったとしてもさ。
寿司だってそうだし、大抵の料理は定義なんて曖昧なんじゃないかな
左手だけ真っ白とは今まで気付かんかった
BJでドライブインに寄ってカレーを頼むんだけど店員オススメの色んな料理紹介されても
頑なにカレーライスを叫んででも注文してた回があったな。
あとはハヤシライスだったり、手早く食えるモンが好きっぽい。
クミンとターメリックは外したくないってのがわからん
バターチキンカレーっていうクミンもターメリックも使わないメジャーなインドカレーうまいぞ
ただ、使ってるの材料が高いからその他のカレーより多少高めに設定されてることが多い
インドカレー初心者には濃厚で辛くなくて衝撃的だと思うがオススメ
カレーは概念
えのころ飯て知ってる
鍋で煮込んだものはカレー
シチューもカレー
肉じゃがもカレー
カレーの定義もいろいろあるしな
・スパイスを溶かしただけのスープもあれば、ココナッツミルクとスパイスを溶かしたやつもある
・日本でいうところのドライカレー
・ホワイトソースにスパイスを混ぜたやつもある
勉強している奴ほど答えに窮する質問だと思う
まずこれは本物のカレーか?という質問が論外
※13
店長がそう謳ってるからね、したかないね
漫画描いてるけど、漫画面白くする事は考えても、漫画とは何かなんて考えねえよ。
黙って食え
普通に考えて雄山が店出てから付き人が代金の支払いしてるだろ
いかにもうんちくオタクの俺つえー系妄想って感じの会話だな
普通なら店主の方から「本物ってどういう意味ですか」と逆に聞かれて終わり
御都合主義極まれり
インド人に言わせると重要なのはスパイスより玉葱、にんにく、しょうがのベースらしいよ
暑さに強くなるからカレーに限らずインド料理には玉葱がマストなんだとか
カレーそのものの話じゃないが
子ども会のキャンプでカレーを作るとき、米担当のお母さんが無洗米を持ってきたのを見て
「コメをとぐ経験こそが教育だ」
「ウチではいつもこれなんです。時代によって料理も変わります」って、一触即発の危機。
結局、無洗米を洗って使った。
カレーとはナンだ?
飯だよ、汁物の食い物だよ
たぶん、中川が払ってる
店主が「本物のカレー」を宣伝文句としているなら
本物のカレーを定義出来ないのは変だと思うけどな。
でも漫画を見る限り「これは本物のカレーか?」
と聞かれて「はいそうです」と答えているだけだし。
うーん。
カレーとはワクワクです
カレーとは何だって問いに俺が作った料理だって答えてたらどうなんやろね
わりといいこと言ってると思うんだけど…
まぁ、作者も頭おかしいしなw
「はぁ?二度と来るんじゃねえよ」と店主が毒づいて終了。
殆ど明言せずにわかつたぞとかいってた
すごくらしい
店名が「俺のカレー」なら問題なかった
食い逃げ海原雄山
ウゼえ
雄山の難癖はそういうギャグやから
カリーにそのつもりがないのは置いといて
この頃の雄山のクソっぷりが最高だったんだよな。
今じゃ耄碌してしまって見る影もない。
見ればわかるだとか食べればわかるだとか、よくもまあそんな無教養丸出しな発言をできるものだ。考えることの面白さというものを知らなそうな物言いだ。
「定義」を考える。それは面倒でもないしくだらなくもない、とても楽しい作業だ。
百科事典にカレーの項目を作るとして、「カレーとは、カレーである」なんてトートロジーを語るつもりか?
言葉で表現しづらいものを、言葉で如何に的確にかつ短くまとめられるか。ゾクゾクするね。一種のバトルだよこれは。
ロボット三原則が何故評価されているのかというと、たった三つの項目で、例外なく全てのケースに当てはまるという機能美を持っているからだ。
俺様もそんな美しさを追求したいし、追及せずにはいられない。
あ、店主が料理人失格だとは思わないし雄山はめんどくさい人だなあと思いますよ普通に。
>>137は何か勘違いしているな。
雄山はまさしく、「は?ダイコンとか練り物煮込んだ奴ですわ」みたいな答えを求めていたんだよ。
それすら答えられない店主に呆れただけであって。
誰も起源の話なんか聞いてないわ。
現代の店主「 ネットで検索してきますので、少しお待ちを ♪ 」
海原さん「 · · · · えっ !? ちょ、おま、違うだろ ! ! º □ º 」
一休さん「 直ぐに答えないと禅問答にはならないよね ~ ( クスクス ) 」
ちよちゃん「 そもさん ! 」
新右衛門さん「 せっぱ ! 」
この作者は結局答えを言葉にできなかったんだよなあ
ゆうざんはトキオ相手にラーメンでこの問答やればいいよ
この店主、市販のカレー粉を使ったわけじゃなく
自分で調合したんだから本格的なカレーだろ
この店主は、カレーライスと定義すればいいんだよ
インドのカレーはカレーであって日本、イギリスのカレーの定義はカレーライス
ターメリックを主にスパイスで調合し、小麦粉でとろみをつけた日本の米にあう料理で論破できる
ただ単に店主が頭悪いだけというか、ここで問題起こさないと話進まんけどな
雄山のツンデレ萌え~(●´ω`●)
いきなりヤクザの親分みたいな奴が難癖付けてきたから返せなかったんだろ
難癖に答えろってことだよ「自分の考えで」な
尚山岡達はわかつたぞとかいってた模様
何がなんだか
店主「人に聞いてばっかいないでggrks」
※44
ほんそれ
少女漫画家の川原泉が、グルメ=大事な食べ物にいちいちうるさく文句垂れる人、て甲州ワインの話の漫画で暗に雄山をdisってた
アジヘイカレーとブラックカレーが食いたい。
でもこれ一里あるときもあるかもしれない。たまにある変わり種の料理とか。
うまいけど、これじゃない感あるやつだと、これって○○っていうか?みたいな。
流石に雄山並のイチャモンつけたいわけじゃないけど。
いくらでも反論できるし実際のカレー屋店主なら言い負かせるだろう程度の言い回しに
チープな言い返しと「ぐぅ」しか言わせてないだけのクソコンテってだけじゃねえかw
なんなら「そやで、辛くてスパイシーならカレーやでw」でいいレベルw
ナンだのチャパティだの添えて食うのはインド北部だろ?
その他の地域では米・穀物を添えて食うし
ジャイナ教の影響がある地域だと肉なんか使わない。
お前ら、漫画に真剣になりすぎ。
美味しんぼ以前の料理漫画読んだらしぬんじゃないか?
単に煮物とか煮汁的な意味しかねえしそもそもインドではその場で調味料ごりごりして作ってるし日本のはまた別物には違いない
そしてカレー粉と呼ばれるものは複合調味料だがカレーの木と呼ばれるものはある
それでお前らがカレーと呼ぶものができるかどうかはまた別だが
まあパンノキだってあるしねえ
「カリー」ではなく「カレー」と表現するなら欧風、英風にあたるので「カレー粉」を使用するのは王道なんだが
雄山「ふん…高菜か…」
店主「高菜、食べてしまったんですか!?」
そんなうんちくより
食べてみて美味いかどうかだろ
似非評論家の多いこと多いこと
まぁマスコミがにわか専門家を出しすぎた
ほんとはお前もわかってねーだろ、くそじじい。
でも、海原が文句を言う前に不味くて食えた物ではない
これはカレー以前に食い物ではないっ!
と言ったら逆にべた褒めしそうだな
究極の料理人とは
相手の好みに完璧に合わせた料理を作れる人じゃないだろうかと
妄想したりする
バターチキンカレーにクミンシードもターメリックもはいってるよ
クミンは単独の匂いだけならワキガ
ターメリックは単独の味だけなら泥
混ぜてカレーにした時カレー臭さとカレーのモッタリ感を出してる素材がこれ、あともちろんウコン色もだ
レシピ見るとそば屋カレーはそばつゆにカレー粉と片栗粉入れてとろみつけたものだね、具にあげと豚肉
当時のカレーって日本における定義だと、スパイスぶっこんだシチューだよね
現代カレーはまた色々定義が変わってきてるけど、基本的にアジア圏西南部の地域で食べられているスパイス料理を主とした、ご飯や難などの穀物と合わせて食べる料理、またはそれらを欧風にアレンジしたものになってる
カレー風、カレー味、カレーフレーバーはまた別定義
一つの店で定義させようとすること自体が間違ってるのがカレー、パスタも同じく、一つの店で定義させるべきものじゃない
どういう経緯で日本に入ってきたか、どういう地域でどう定着しているのかが全然違うし、いうなれば、日本で言う「麺類」「丼物」「煮込み料理」のといったジャンル定義であって、料理名じゃない
結構昔の漫画だからな
今同じことやったら意識他界系がウザい事言い出すに違いない
>>65
この冷やし中華回はわりと良く出来た話だよ
山岡・雄山両方とも正しくもあり、間違ってもいたっていうね。
定義なんかどうでもいいわ。カレーという名前のものを食べたいのか、そこで売ってる料理を食べたいのか?って話。
雄三・とら「ハンバーガーうめぇ」
店主 カレーとはなんだ 店主 カレーとはなんだ 店主とはなんだ カレー 店主とはなんだ(錯乱)
基準を決めてないのは一理あると思うけど、そもそも日本人が上手いと言って儲けてるならそれでいいんだよな
じゃあ経営とはなんだって言いたい