コーヒー一杯やオーダー無しでマクドナルドに居座る学生 クレームを受け全学生に出入り禁止の指示 過剰対応に疑問の声
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1 名前：焙煎特派員φ ★ 投稿日：2012/01/29(日) 11:19:46 ID:???0
関西の有名私大「関関同立」の一角を占める関西学院大学が１月中旬、
大手ハンバーガーチェーン「マクドナルド」店舗から学生のマナー違反を指摘され、
「関学生の出入りが禁止されたので従うように」と学生に通知する騒動に発展した。
店側が大学側に強く指導を求めたのは事実だったが、出入り禁止の要請はしていなかった。
学生のマナー違反に端を発した店側と大学側の過剰ともいえる対応には疑問の声も上がっている。
■出入り禁止？
約１万６千人の学生が通う関西学院大西宮上ケ原キャンパス（兵庫県西宮市）。
騒動は国内有数の美しさを誇るキャンパスから西約１キロに離れたマクドナルド甲東園駅前店で起こった。
日本マクドナルドＰＲ部によると、来店した学生が試験勉強やリポート作成などのために常識的範囲を超え、長時間滞在したり、飲食物を外から持ち込んだりすることが目立っていたという。
このため大学の定期試験が始まった１月１６日、店長が大学に電話。
「学生が試験勉強をするために店内を占拠し、飲食物を持ち込んだりする」と苦言を呈し、
応対した学生課の職員に学生を指導するよう求めた。
職員は指導そのものについては断ったが、学生用のネット掲示板に
「定期試験（１６日～２８日）の間、関学生の出入りを禁止するとのことですので、指示に従ってください」と記載し、
店名を出して注意を促した。
翌１７日、職員の上司が掲示内容を知り、「マクドナルドだけの問題ではない」と判断。
店名を出さない注意文書に差し替えたという。
（>>2-以降へ続く）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120128-00000535-san-soci
3 名前：焙煎特派員φ ★ 投稿日：2012/01/29(日) 11:20:32 ID:???0
(>>1の続き）
■居座る学生
しかし実際には、店側は関学生を一律に締め出すようなことはしていない。
日本マクドナルドＰＲ部は「周辺を見回るなどして指導してほしいと申し入れただけで、
出入り禁止とは言っていない。すべての学生がマナー違反というわけでもない」としている。
出入り禁止の掲示があってから２日後の１８日夕、
店内には、関学大の男子学生ら約２０人が試験勉強やゲームをする姿があった。
店頭に「関学生は入店お断り」といった注意書きはなかった。
勉強をしていた１回生の男子学生（１９）は「出入り禁止の話は知らなかった。
飲食物を持ち込むのは悪いと思うが、商品を買って入っている学生まで出入り禁止にすることはないのでは…」と戸惑った。
とはいえ、学生のマナー違反を指摘する声はマクドナルド以外にもある。
西宮上ケ原キャンパスの正門前にある喫茶店「トップコーヒー」の藤本憲明店長（４１）も似た悩みを抱えている。
「マナーを守ってくれれば店内で勉強しても構わない。
ただ、午前９時から午後７時までコーヒー一杯で居座ったり、グループの何人かが何も頼まなかったり。
とくにオーダーしない学生が最近増えたと思う」
飲食店は利益を出さなければ成り立たない。同店は学生客を大事にしたいと注意を控えてきたが、
最近、注文をしない客に「ワンオーダーをお願いします」と声をかけることにしたという。
長時間滞在するなら、何度か追加注文してほしいというのが店側の本音だ。
（>>3-以降へ続く）
7 名前：焙煎特派員φ ★ 投稿日：2012/01/29(日) 11:21:21 ID:???0
（>>3の続き）
■教育者の視点を
大学側も学生のマナー違反に無関心なわけではない。
学生課の担当者は「飲食店の利用の仕方だけではなくバイクの乗り方など、さまざまなクレームが寄せられる」と打ち明け、
対応に苦慮している実情をうかがわせた。
店側、大学側双方が悩んだ末に発展した今回の騒動。
だが、関西大人間健康学部の竹内洋教授（教育社会学）は双方の対応に首をかしげる。
まず、店側が大学に対応を求めた点について
「何かあると組織や教育機関に『そちらで解決を』という姿勢には問題がある。
大学の近くで営業する店は教育者のようなもの。
目に余る学生はその場で注意し、退店させるなど、ある程度現場での解決もできたのではないか」と疑問を投げかける。
一方で、大学側の対応についても「クレームを受けたら、その通りにするというのもおかしい。
おそらく店長が怒って『来てもらったら困る』と言ったのを杓子（しゃくし）定規に学生に伝えたのだろうが、
もしそうだとしたら、実際に職員が店に出向いた上で話し合いをしてもよかったのでは」という。
実際、現場で解決している店もある。
同大近くのあるファミリーレストランは繁忙時間帯に限り
「勉強・ミーティングはお断りしています」と掲示した上で、個別に「勉強はやめてください」などと注意。
他の大学近くの店でも勤務した経験があるという店長は
「関学生は混雑状況を見て自主的に帰る子が多いし、
そうでなくても、ちゃんと話をすれば分かってくれる」と評価している。
大学側は今回のトラブル後、マクドナルド甲東園駅前店の店長とあらためて連絡を取り、
今後は双方が連携しながら学生のマナー向上をめざすことを確認。
日本マクドナルドＰＲ部によると、その後、学生のマナーは大幅に改善されたという。
（ソースここまで）
5 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:20:44 ID:fIYSWiCe0
長居は邪魔だ！
6 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:21:07 ID:6/hwnaA70
食い物屋で勉強すんなアホ
8 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:21:28 ID:r4mTvtxr0
マクドは図書館じゃないっつうの
10 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:21:40 ID:UACcRsAE0
入り口で商品購入させればいいじゃん
33 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:25:58 ID:vhm/0mTNP
>>10
1階でオーダーして受け取ったものを2階の席に持っていく構造なのにこんなことに。
11 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:22:15 ID:6WAFupmP0
店内の椅子を全て撤去したら？
12 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:22:16 ID:tcc7AovvO
ファミレス誘致すれば？
13 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:22:28 ID:mLMHQoya0
関学に公衆マナーとか似合わねぇー話すんなよ
16 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:22:46 ID:fuPdJHsV0
ゲームは本気でウザい
17 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:22:57 ID:ipru3c/Z0
こんな当たり前の事を理解できないのか
ゆとり教育で脳を破壊されたんだな
18 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:22:58 ID:qx71GpYgO
甘やかすな
19 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:23:25 ID:snhv25N40
オーダーなしは当然だけど
注文数関係なしに時間制限あってもいいんじゃないか
ただ、時間制限設けると
それを盾にギリギリまで居座るだろうからな
どうにもならないな
21 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:24:02 ID:uDPUERcC0
そんなに勉強したかったら構内の図書館使えよ
22 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:24:15 ID:Wpl+G0PU0
時間制にしろ
23 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:24:30 ID:qV3uY2PE0
学食ないのかよ
空き教室とか
24 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:24:38 ID:ZwXUP9oA0
アキバのマックも何とかしてくれ
25 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:24:47 ID:IepAjKWCO
郊外のマクドナルドは小学生が酷い
ワンドリンクでカードゲームを何時間もやってるからな
26 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:24:47 ID:WRvXxCEY0
普通の喫茶店でも長居するの悪いなって思うのに
マナーを学べよ学生
27 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:24:50 ID:x1l3Mq4x0
マックで勉強とか集中できないと思うけど
まあ大した勉強してないようだけどなｗ
31 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:25:35 ID:DOqYWQYAO
関西学院みたいなＦランに似つかわしい話題だな
32 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:25:54 ID:sHAnajLe0
学食ないの？
34 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:26:26 ID:80JPsv7V0
学内にマクド置けばいいだろ
外にあるマクドは、サークル用の部室じゃねーし
大々的に拒否できないだろ。企業イメージがあるし、
ガキの延長がただワイワイガヤガヤしている幼稚な行動
そういう学生を指導できない学校は最低大学なんだな
35 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:26:42 ID:nr5D+Gmh0
テイクアウト専門の店舗にしたらいいよ
36 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:26:50 ID:8KB2MZHp0
糞大学が学内にマクドの支店作ればいいだけの話
37 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:26:45 ID:eE59DY+r0
何が過剰なんだよ他の客に迷惑だろ
それがわからないなら行くな
38 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:26:46 ID:xPZI/paf0
関西学院をFランと言うのは難しいだろ。DランかEランくらいだと。
39 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:26:48 ID:snhv25N40
ちょっと前までは
注文なしなんてＤＱＮだけだったんだけどな
DQN＝ゆとりみたいな構図になってきた
DQNでも親が金持っていれば大学生になれるって話か
48 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:27:44 ID:8rhiyXIr0
マクドナルドが吉野家みたいなカウンターだったら問題なかった
49 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:27:50 ID:+W/Pqber0
飲食店は飲食する店
勉強なんか家でやれ
56 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:28:24 ID:4GlURTDD0
ファミレスとかスタバとかで勉強してる奴って一体なんなんだろうね
家か図書館でやれよと思うのはきっと俺だけじゃないだろう
64 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:30:09 ID:JqheHrKaO
>>56
図書館で一日中机占拠する学生は排除すべき
60 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:29:04 ID:g9Vi9fzHO
何にも頼まないならマクドナルド行く意味ないだろうに
61 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:29:06 ID:PH4hS8Mf0
>飲食物を持ち込んだりする
マクドナルドで買えよ！
65 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:30:24 ID:KFw986ZO0
>勉強をしていた１回生の男子学生（１９）は「出入り禁止の話は知らなかった。
>飲食物を持ち込むのは悪いと思うが、商品を買って入っている学生まで出入り禁止にすることはないのでは…」と戸惑った。
こいつみたいな常識知らずに戸惑うわ
67 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:30:31 ID:Y5cSwiLg0
中学か高校かと思ったら大学生かよ
低レベルすぎるだろ…
70 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:30:59 ID:snhv25N40
マックやカウンター席で勉強するってのは
全国にいるだろ
そういう奴はぼっち気質だから混雑してくると
退店するぞ
騒がしいの嫌いだからな
ようは限度の問題なんだよ
非常識すぎるんだろ
116 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:35:17 ID:WU84dK8m0
>>70
ボッチ気質っていうよりはさ、一応TPOわきまえて退店してるんだと思うぞ？
あとは五月蠅くなってきたら純粋に勉強の邪魔だしな。
店側も客がガラガラなのよりは、店内に客がいる構図の方が客呼びやすいから、
客が少ない時間帯ではある程度許容してるわけだし。
本来は、こういう店と客との微妙なバランスで成り立ってるんだよな。
134 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:37:00 ID:1qDnCFgn0
>>70
程度問題の閾値が、みんなそろっていりゃ
こんなことにならないよ。
72 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:31:04 ID:CJ3dWkws0
ハンバーガーセットで、どんなに引っ張っても２時間～３時間が最低限のマナーだよ。
それを過ぎたら、別の店に行く。これが最低限度の常識。
コーヒー一杯で１０時間なんて気が狂ってる。営業妨害だよ。
74 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:31:13 ID:Kp7bSSTz0
関西学院大学の学生というだけで出入り禁止はおかしい。
学生であろうとなかろうと、飲食物の持ち込み禁止と
店内利用は1時間までを徹底させれば良い。
80 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:31:46 ID:0JkLkGQ/0
学生だけじゃなくて、社会人らしき人も似たようなことしてるよね。
でも、そういう人向けにおひとり様用の席を用意しているところもあるし。
珈琲一杯に＋α追加注文すればいいんじゃね。
99 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:33:41 ID:ucAD/pFc0
マックって貧民の溜まり場ってのが常識化してきたよな
アメリカもびっくりなレベルなんじゃ？
110 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:34:48 ID:nr5D+Gmh0
>>99
アメリカだと老人のたまり場だよ
101 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:33:51 ID:UgNdOdcS0
全部喫煙席にして喫煙者歓迎って看板出せばよい
102 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:33:56 ID:3aFf2ELA0
商売はボランティアじゃないんで追い出すのはしょうがない
ゆとり教育って本当に糞だな
104 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:34:04 ID:5bYBU7c40
頼んでるのはまだましだろ
オーダー無しは普通に追い出せそれをやる権利はある
112 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:34:56 ID:ZClPZZKb0
勉強したいなら家か図書館でやれ
ゲームしたいなら家でやれ
138 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:37:14 ID:xvxTrlm50
>>112
自治体の図書館は許可が出てない限り勉強禁止です。
学内の図書館か家でやるように。
118 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:35:27 ID:4g+bef310
ドリンク一杯で一日中居座ったり、まして何も頼まなかったり
持ち込みとか、中国人並みの行動なのに、それを学生の問題として受け止めず
言われてもいない”出入り禁止”とか曲解した揚句マック批判で逆切れとか
119 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:35:35 ID:Pn69dF/A0
出入り禁止通知は大学側の店に対する嫌がらせかと思ったけど
120 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:35:45 ID:0b+Q6eDc0
どこが過剰反応？
バイクで事故る奴が居るから全員免許取得禁止と同じだろ？
121 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:35:49 ID:dGwvp22J0
コンビニでトイレ借りるだけでも何か申し訳なくて
ちょっとした買い物してくる俺には、この学生達の行動は分からんわ
130 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:36:31 ID:EGruKISN0
個人なら目をつむっても、学生集団として占拠されたら堪らないよな。
131 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/01/29(日) 11:36:34 ID:gThqm8jf0
昔、コーヒーおかわり自由のファミレスに仲間とつるんでいったときに
ひとりだけちょっと財布がリッチなので、コーヒーとライスを頼んでいたのを思い出した
コーヒー一杯で長いするのと、注文無しで居座るのは大きな開きがあると思うから並べて書くのはちょっとどうかと思う。
前者は店の混みようなり状況次第では好ましくなくても客であって、後者は客ですらなく不法滞在者でしょ。
テイクアウトと同額だとしても、注文に席料が含まれるんだから。
近所のカフェが祭り期間に、注文しないで休憩所代わりに使う集団に警告してて、それ見て店員可哀想だった。
>>120
>バイクで事故る奴が居るから全員免許取得禁止と同じだろ？
何これ例えてるつもりなのかな？
無能が無理して高等ぶるから訳わかんねぇ事口走るんだよ
ギャーギャー騒いで群れてる学生も出入り禁止にしろよ
腐っても食い物屋だろ？
商売とはつまり
下らないモノにさも価値が有るように見せかけて高価に売りつけるか
限られた対価でいかに良質の品質やサービスを手に入れるか
と言う闘い。
都合の悪い客=マナー違反」 は甘え。
校内にそういう施設作ればいいんじゃね？
関西学院大学には図書館も自習室も空き教室もないのか？
マクドナルドに居座るホームレスの方がたち悪い。場所とりながら席で寝てるし
珈琲の香りが大好きなのでカフェで読書とかして時間を過ごすのに憧れてたけど珈琲の香りどころか他の客がうまそうに食べてるゆで卵頼んじゃったりケーキ食べちゃったりピラフ食べちゃったりして満腹になった頃恥ずかしくなってそそくさと退店してる。珈琲の香りは食欲も刺激してやばい。
十分な空席がある時ならOKなんだろうけどね。
狭い店や混んでる時間帯にやっちゃアカンわな。
家でやれよ
俺の大学の近くのマクドは閉鎖されてたな
学生が居座るからというよりコスト削減の為なんだろうけど
試験前に慌ててやったって無理。
どうせこういうやつらも追試を２，３個持ってる感じ。
いわゆるゆとりにもいいところいっぱいあると思うんだが、正直何も注文しないで店内にいられる神経だけはわからん。昔っからＤＱＮにはそういう奴もいたけど、今回も一部のそういう奴だけだよね？ ワンオーダーで居座るのは、学生貧乏だし、気持ちわかるけどね。店内込んできたら席を立つとか、そういう視野の広さはほしいところだけど。
親がバカだからモラルとか常識を教えてもらってない
そんなサルにはニュアンスを和らげても伝わらん
白か黒かで無いと、そもそも理解できる脳じゃ無い
かわいそうだとは思うが、親を非難せんとだめだろ
図書館は席が少ないからなかなか場所取れない
学食で対応できればな…
金のない常識無い学生なんて本当限度無いと思うぞ、
買わない、数人で来て一人だけドリンク一杯で3時間たむろするとかザラだろ、
>>大学の近くで営業する店は教育者のようなもの。
どこも採算ぎりぎりで商売やってんのに学校に巻き込むなよ、
追い出しゃいだけだろ。
勉強してる学生、実は稀。
てか、それこそ中学生レベルの「友達の家に試験勉強しに行く♪」感覚で
マックにいるわけよ。
要は「みんないるし」「友だちいるし」な感覚？勉強なんかするためじゃないｗ
マックでゲームしてる子供と一緒ｗいや、子供の方がおとなしい分マシｗ
コーヒー一杯で長時間。とか注文もせずに居座る。。。
んなことで済んでないんだょｗｗｗ
ソファに土足で飛び跳ねたり、店内で大声出したり、ふざけて暴れたり。。。
ソファの背もたれの上からのジャンピングニー！とかなｗ
寝る→起きる、コーヒー→寝る→起きる、ようをたす→寝る→起きる、通学
24時間営業だからなｗ30時間超えて滞在したりするんだぜｗｗ
阿鼻叫喚、地獄絵図な店内を想像してみてくれ。
まさに、その通りの店内なんだからｗｗｗｗ
金券ショップでマックコーヒーただ券30円で買って、6時間ぐらい居座ってたわ。
めっちゃ嫌な客だったんだろーな。
ファミレスで勉強禁止にしたら、親がお客様の声に「子供達は勉強をしているのだから、悪いことはしていない。ファミレスのテーブルぐらい貸せ。受験生を応援しろ。」といった内容のクレームが入ったらしい。そういう親のガキに限って大人数で入って、二人でファミレスで一番安い小皿を1皿程度頼み、2時間でも3時間でも4時間でも、ピーク時に席もあけずに粘る。飲食店は受験生の味方でもなけりゃ勉強部屋でもないのだが、そのあたりの常識が分かっていない親が本当にいることにドン引き。
時間にかかわらずマックで勉強する時点で非常識だと思います。
全入時代の現在勉強する必要ないだろ
ここにコメントしてるやつみんな可哀想