農家・JA職員の約8割がTPP反対 「農業をがんばってる人の夢を消さないで」
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1 名前:ぽてぽんφ ★ 投稿日:2013/01/17(木) 14:38:59 ID:???0
薄氷の内閣支持 TPP対応 農家は注視 (2013年01月17日)
日本農業新聞農政モニター調査で、第2次安倍内閣の支持率は66%と高かった。
しかし民主党政権に対する失望の反動であり、積極的な支持ではない。
環太平洋連携協定(TPP)交渉参加問題への対応では既に不安感を抱き始めている。
6年前の第1次安倍内閣以降、毎年のように首相が変わった。政策の誤りは即、政権の命取りになる。
TPPへの対応を農業者が厳しい視線で見ていることを肝に銘じるべきだ。農業者も監視を怠ってはならない。
支持の理由では「自民党中心の政権だから」が最も多く、2番目が「他にふさわしい人がいないから」。
安倍内閣への意見や注文などの自由記述でも、昨年12月の衆院選で自民党が圧勝した要因として
「民主党の稚拙な政権運営が有権者に見放された結果」といった指摘が目立った。
投票率が衆院選で戦後最低だったことも踏まえれば、支持基盤はもろいといえるだろう。
安倍内閣に優先的に取り組んでほしい政策の3番目に「TPP交渉に参加しないとの決定」が入り、
「農業所得向上など農業政策の拡充」を上回った。交渉不参加が農業振興の前提と認識されている。
交渉参加には76%が反対と答えた。自民党支持者では80%に上る。回答者の8割近くが農業者と
JA職員であり、安倍政権が仮に交渉に参加すれば農業・農村の支持を失うのは必至だ。
政権の変心に農業者は敏感である。自由記述ではTPPについて「与党になった途端にもうブレが見られる」
などの意見が多く寄せられた。
(中略)
交渉参加問題への対応について自民党執行部は夏の参院選前に方針を示す考えだ。同党の議員連盟
「TPP参加の即時撤回を求める会」への参加者は同党議員の半数を超えた。各議員が信念を貫けば結論は
「交渉に参加しない」しかあり得ない。
「自公政策合意の内容が曖昧だし、経団連などの圧力で参加するのではないか、大変心配している。
わが家の長男は夢と希望を持って、農業と地域文化の存続に頑張っている。夢を消さないでほしい」。
60代の男性農業者の記述である。
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=18696
2 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 14:39:30 ID:Hen4TvRy0
それでも2割も賛成なのか。
57 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 14:56:16 ID:XNbzymoI0
>>2
賛成してるのは自分が親元になれるようなでかいところじゃないの?
73 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 14:59:16 ID:yhnKuy5W0
>>2
補償金の吊り上げ活動の一環だよ
この記事そのものも含めてね
実は農家も農業団体もTPPには全然反対してない
176 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 15:27:43 ID:eIAjm5u9P
>>2
俺も10割じゃ無いんだって思った
8 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 14:42:45 ID:GFFs8ai/0
安い農産品が入ってくるとかよりも、種がモンサントとかに席巻されるほうが怖い
10 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 14:43:56 ID:lbgSNJHZ0
日本の農業の後継者問題を解決しないと
補助金の額が少なすぎるな、小泉で半減したな、もっと出さないと
13 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 14:44:33 ID:3BKmYyYL0
鮮度の都合で国内で作るしかない農産物の生産者なんかは、
わりとどっちでもいいや的な事を思ってる
14 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 14:44:38 ID:XhNySej00
遅かれ早かれ参加しないと世界経済から八分られるだけなんだけどね
31 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 14:48:35 ID:jeBv9JA80
>>14
それよく聞くけど、どういう根拠なの?
36 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 14:50:02 ID:GP4jpC4N0
>>31
基本的に自由貿易するのが世界の流れ
そこにかたくなに鎖国してたら、資源を回してもらえなくなるってことだよ
46 名前:【関電 77.2 %】 投稿日:2013/01/17(木) 14:52:33 ID:eRJCbF6J0
>>31
市場支配力の大きいところなら
そりゃ日本国内で行われているのと同様に
いろんなことをやってくるだろうね
16 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 14:45:33 ID:BRtBng5p0
日本の農産物をブランド化して世界に輸出すればええだけやないか・・・
TPPに反対するなら食料自給率を90%以上にしてから言ってくれ
18 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 14:45:50 ID:PUGxn5mN0
2割していないのが衝撃
19 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 14:45:51 ID:bX70L+0Z0
農家と経団連で話しろよ めんどくさいなぁもう
20 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 14:45:54 ID:ZDgxicZ/0
TPPを一番怖れているのは、JA共済だろ。
485 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 16:29:56 ID:xJDK4m6s0
>>20
んだ
23 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 14:46:11 ID:DMLNMEnl0
安倍に言いたい。がんばって食べ物つくりに成功した人の足を引っ張るな
24 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 14:47:01 ID:THTNaHvc0
牛肉自由化と同じだよ
あの時も、大量に畜産農家が廃業した。
なんとか、BSEで難癖つけて、国が外国産の牛肉が全面的に広がるのを食い止めたけど。
今度は米で同じ事が起きそう。
何が言いたいかって言うと、日本はアメリカには逆らえないってことだね。
25 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 14:47:02 ID:vZgnK8Qi0
これ以上自給率下げてどうすんだよ
27 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 14:47:46 ID:BRtBng5p0
安い輸入品と言ったって
品質が悪ければ売れない・買わないんだから
そんなにビビるこたーないのにな
41 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 14:51:01 ID:La+qPSMl0
>>27
外食産業とか加工食品とかあるから、そうでもないんじゃね
オレンジ牛肉見る限り、国内生産者はきついだろ
とりあえず円安カモン
34 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 14:49:24 ID:8oE/yJPP0
農協ごとアメリカに移住して、あっちから日本に食糧供給した方が幸せになれんじゃね? 農家
ここは逆転の発想が必要だよ
35 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 14:49:53 ID:796IBbpY0
農業ってがんばてたっけ?
競争せずに利権漬けだろw
38 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 14:50:43 ID:BRtBng5p0
>>35
本当に頑張ってるトコはTPP賛成だと思うよ
海外に売れるもの
43 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 14:51:34 ID:hNoCHoU40
日本の農業の成り立ちが分かっていればTPPなんて賛成する奴いないよ。
日本の農業生産量は個の集まりですらない、点の集まりだよ。
もちろん農地も点の集まり。輸出とか言ってる奴は現実が分かってない。
47 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 14:52:54 ID:cY+kgw8u0
TPP参加は決定済みだ。
多くの国民が望んでいる。
日本の政治を、田舎から大都市中心へ
変えるのだ。
50 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 14:54:11 ID:963OR7/90
保護しなきゃ
なおさら死滅するってことじゃないの
そら外国に頼りきれば自由競争で
安い食品が手に入るだろうけど
中国みたいな例もあるからな
70 名前:【関電 77.2 %】 投稿日:2013/01/17(木) 14:58:29 ID:eRJCbF6J0
>>50
保護するほどに駄目になるよ
本当にやるべきことは、農家のリスクを小さくしてやることさ
これは農業に限らんけどな
52 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 14:54:43 ID:THTNaHvc0
TPPに賛成な農家は
頑張ってる方向が違うけどね。
彼等は農家というより、商人なんだよ。
まあ、浅はかだけどね農産物って小売じゃないのに
頑張ればなんとかなると思ってるところがね。
自分たちが不利な状態に追い込まれようとしているのに、自身があるからか信じようともしない。
欧米の農家から見れば滑稽に映ると思うよ。
なんで日本人はこんなに自分たちに厳しいのかってね。
53 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 14:54:59 ID:Qo8fGP0UO
農家は守るべきだが、JA、お前は駄目だ
日本の農業を駄目にしたのはJA
71 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 14:59:02 ID:vV9n2spb0
>>53
日本の農業ダメにしたっていうけど何がダメなのかが分からん
自給率だって金額ベースで見れば7割超えてるし
いまでも危険な野菜コメなんか出回ってない
問題はサプライサイドにあるんじゃなくて
需要側が圧倒的に少ないことが問題
JAもコメ以外の輸入に頼ってる農作物を作るべきだったかもね
59 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 14:56:21 ID:2UbVRCKj0
TPP参加した方がいいのか悪いのかいまだにわからない
けっきょくどっちなんだよ?
117 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 15:09:59 ID:OVI2UuQQ0
>>59
どっちもいいから議論になるんでしょ
メリットデメリットどちらにもある
60 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 14:56:25 ID:LJ0Elx910
夢を持ってる人はむしろTPP賛成です。
66 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 14:57:31 ID:8ZHxhXhPP
正直TPPで農業とかじゃなく
著作権的な部分があるから反対
TPPは農業~ってなっててそっちをスルーさせようとしてるかのように
コミケ完全終了だよ
67 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 14:57:36 ID:3BKmYyYL0
農家としては当然反対するし、グローバリズムの負の側面も大分明るみになってきてるから、
安易に迎合すべきじゃないと思ってるけど、
一方で、TPP後を睨んで生産物の変更を随時進めてるよ
米は流石に諦めざるを得ない
77 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 15:00:47 ID:6BFWDUhB0
残りの2割は自力でいい物作って独自販売路線作り上げたがんばってる農家だろうな
94 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 15:05:21 ID:THTNaHvc0
賛成している人は、大半が輸出をしたいと思ってるんだと思うよ。
まあ、アメリカが日本並みにまっとうな国だと思ってるんだろうな。
アメリカが自分たちに不利になるような取り決めを日本とするわけがないのに。
それに日本政府は農業の輸出を推進するような政策はあまり取らないと思うよ。
103 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 15:07:21 ID:jK4CviX00
農家が出資、海外で格安良質コメを生産、日本へ逆輸出すればいいのに!
自給自足とはいえ、余りにも農業政策に金がかかりすぎに間違いない。
111 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 15:08:38 ID:dbymFWdd0
そのうち農業したいけどTPPで戦いぬける農家なんてひとにぎり。
ますます日本の農家衰退する。
小麦粉高騰の時もそうだけど自国の食糧すら賄えないのに海外と戦えると思えないんだけど。
121 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/01/17(木) 15:11:24 ID:nZDUBiGt0
まあ難しいよね
それこそ命に直結する部分を空洞化させちゃって大丈夫かなーって話
既に色んなものを海外に依存しちゃってるだけにね
JAって農家の心配してるんじゃなくてテメーの取り分確保に必死なだけなんだよな
流し読みだが73はごく一部だけの人間を拾ったデタラメ。※1もその類。
まずJA自体が地域ごと取り組みも方針全然違い、一律に語る時点で聞きかじりの素人丸出し。
こうしたゲスな知ったかぶりは放射脳の東北農家叩きに通じる物があるな。
因みに、JA等は既にTPP=農業という論法から脱し、医療や保険分野と連携して反対運動してるが、メディアが取り上げない。
まともに報じているのは日本農業新聞くらい。
JAも農家が多いってしらんバカが多いよな
農家の大半は賛成してるのは本当
医療や保険分野と連携して反対運動してるのもJAの一部だけ
TPPは大規模グローバル化産業だけが甘い汁を吸えるんだよ。
農業だって大規模プラントで大量に作れるような状態になったら勝てる。
だが、普通の中小農家はグローバル企業の小作人のようになる。
これは他業種でも同じ事、アメリカ内でも反対があるのは中小切り捨てだから。
※3
お前一般人馬鹿にしているけれど、JA職員の年収知らないだろw
知ってたらJAたたき始めると思うぞw
既得権保持に金使ってないで、国際競争できるように動いた方がよほど生産的だと思う
昔はよかったとか、変わったら嫌だとかごねるより、変化に打ち勝とうと組織力を持って戦ってくれよ。農業だって趣味じゃなくて民間の仕事なんだろ。
国内の利権争いでいつまでも硬直した政治活動をしないでくれよ
TPPは国際競争力で勝てるって話じゃねえんだよ。
農業だったらカーギルみたいな超大企業の支配下にならなきゃ生存できなくなる。
確かにグローバル大企業に関わる人も多いだろうし、企業側からしたら関税は邪魔だろう。
だが、国内で回ってた所に無理矢理大資本を突っ込んで市場を全部持ってくようなTPPに賛成できるわけないだろう?
ISD条項とかヤバイこと色々あるだろTPP
TPPで関税障壁認定されると賠償金が発生するんだけど
じゃあ日本が欧米諸国に対してこれを訴えられるかと考えると・・・
日本が一方的に食い散らかされるのが目に浮かぶ
TPPよりまずJA解体な
補助金が必要な業界より税金をたくさん納めてくれる業界を伸ばす政策を取るほうが理にかなってるわな
TPPの怖いところはね、全ジャンルで海外企業が不正競争が行われても「訴えると海外企業の邪魔をしているとみなされるから止められない」でやりたい放題ってところなんだよ。特に医療と農業が大きい。
農家=農作物作るプロ
JA=農作物売るプロ
この関係が維持できていればいい体系なんだけどね
そもそもJAができた理由が、商売下手な農民が商人に農作物買い叩かれているのをなんとかしようってのが始まりだし
いきなりJAなくなったら日本の農業やる人いなくなるぞ
日本国民は何を望んでいるのか
中国への強硬、アメリカ依存からの脱却を目指しつつも自国の食糧生産はないがしろ。
目先の利益と感情に支配されるのは、自民から民主への政権交代となんら変わりない
農業だけでTPPを語らない方がいいと思いますよ。
あと、だいたい原発ぽしゃった国の農産物をどこの国が買う気になるんでしょうか。ブランド化して、他国に売ろうなんざ夢のまた夢じゃないかな。
保険も、弁護関係も、公共事業やら、全て同列に語られにゃおかしいんだよTPPの話は。と思います。
先に長文ごめんなさいm(_ _)m
TPPは絶対反対。
上の人が書いたように、
医療は安価で気軽に利用しやすい利点が全て失われて完全に金儲けの対象になるので絶対STOP!!、
って地元の病院にポスターが貼られてあったのをインフル注射の待ち時間にずっと見てて覚えた。
農業もそう。自分は若干田舎にすんでるけど、車から
歩道で農家の人たちがほんとに小規模のデモ、ほとんどただの団体だったけど
TPP反対の主張をしてたのを見た。
あんな、田舎で歩いてる人も少なくて誰が見てくれるかもわからないのに、
今思うと必死でしてたんだなって思う。
あんなアメリカの農薬だらけの野菜とかが大幅に入ってくるなんて絶対いやだ。
日本のお米だって卵だって新鮮な海産物だって、なんでアメリカに適当によこさなきゃならないわけ?
独り占めって、それが自国の当り前のことじゃないの?
自国のものを、自分のものを独り占めしてずるい!っていう考えがまずおかしいし。
自分のものをメリットもなく他にほしいっていわれていちいちやる必要がある?
ほんと日本にメリットないし。在日に生活保護与えるだけの暇がある国の、
どこが大変なわけ? つーかバカでしょ。
大体今は、日本のものを全て大切に、尊重するべき状況だと思う。
中国や韓国やらに、さんざん日本は日本はって不当に貶められてる今は。
反日だらけだもの。日本のものを日本人で大事に、大切にしようよ。
アメリカの人も、日本にとってメリットも何もないこの提案に
反対派の人も存在してるっていう。
ただ自分たちによければそれでいいっていう自己中な人の言うことだよ。
応じる必要なんかない。
関係が悪化するっていう人は、ただ付け込まれてるだけの単純馬鹿だよ。
マスコミへの露出があまりないけど、先に批准・発効している米韓FTAを他山の石とすることはできるよ。農家の年収がほぼ半減、食料自給率が20%低下し、外食産業や加工品は米国米を使うことになる。
引き換えに米国への工業製品の関税が撤廃されたけど、サムスンの敗訴で米国内でのスマートフォンは流通できなくなった。トヨタ車リコール騒ぎも併せて考えれば、米国への工業製品の輸出がどういう顛末をたどるのか予想できるだろ。
爆発したり七色ミソスープになりそうな野菜とか
「イヤッハー、ジャパニーズサムライフーズ!」とか言ってる国の品物は買う気しないんだけどな……
とか何とか言ってもJAの売店では、未だにモンサント製の除草剤を売ってるという、無知っぷりだもん。
主義主張もへったくれも無いからね。
第一、今まで自給率低い低い、20%連呼してたくせに、
それが世界の平均カロリーと比べての率でした、ほんとは80%です、
って言われたとき死ねやって思った。
今までそうやって負のイメージ植えつけてきて
いきなり手のひら返ししやがってなんなんふざけんなって感じ。
結局日本の美味しい食べ物が欲しいからって手伸ばしてきて
気安くさわんな。
JAが爆発すれば、大体解決するっていう
もう日本の大企業はインチキ野郎しかいないな。
カーギルやファイザーみたいな超巨大企業しか儲からない仕組みなんだよ
米国でも弱小企業はTPP反対してるのは多いぞ
じゃあやっぱりTPPなんて存在する意味ないですね。
安倍さん早くしてくれないかな。
農業の有名どころは、逆にJAが邪魔してるって気づいてないね。
農家に見に覚えのない借金を抱えさせて奴隷にして逃げられない様にしている。
だから、本当は賛成なのに縛られてるから反対に回らざるを得ない。
TPPに賛成したら国民皆保険は完全になくなるよ!!
アメリカが儲けたいためのTPPなんだからさ。
日本もアメリカで儲けるんだ~とかいい加減バカなセリフをしゃべるのはやめた方が良いよ。
隣の韓国の悲惨な奴隷状態を見ろよ。
TPPしなくっても輸出はできます。
税金かかってもなお爆売れするような商品でなきゃ、TPPやったところで売れません。
日本に有利なモンならこっちがTPPを提案してるっつうの。
アメリカが言いだしっぺならアメリカが得する仕組みになって当然だろうが。
アメリカは日本の軽自動車に難癖つけてアメ車買わせたがってるんだぞ?
自由競争バンザイ言ってる奴は今の日本の既得権益を全部目の敵にしてるのかもしれんが、
外国のもっとエゲつない既得権益に乗っ取られる可能性を考えられないのか
農業辞めた身としては、TPPは反対だけど農業頑張っている人の夢ってなによ?
と思ってしまう。米、麦、大豆なんかは補助金貰わないと作れない状態で
いつまで国にぶら下がっているんだ?と思う。
農機具なんかも年に1回しか使わないようなものもあるのに一家に一台あるし
しかも半額補助でるんだぜ。
だけどこれ大きな農家しか補助してもらえず小さな農家は重機揃えるのも一苦労する。
農家の外から見えにくい利権争いは思った以上に酷いぞ。
海外研修生のあっせん(時給300~400円で働かせる)とか
補助金貰って働いてるふりをするとかそんなレベル。
真面目に農業している人もいるんだけど、そうでない人が多すぎる。
正直農業は公務員としてやり直した方がいいくらい腐りきってるよ。
うん、農家は公務員化でいいと思うよ。
植物工場化できる品物は投資の比率を増やして、大量生産の安いものを海外に売りつけていけばいい。
工場化できないものは日本人が高品質化していけばいい。
牛肉自由化の時は何人牛屋が首吊ったか数えきれないけどさ、
ぶっちゃけ別に今回のTPPは仮に決行されたところで「農家は」あんま影響ないんだよね。
だって、経済圏が均されてきたらお前ら全員(特別な能力がない限り)いずれはベトナム人とかペルー人と同じ収入になるって事なんだぜ?
物価全体が下がる、国民全体の個人個人の経済水準が下がるんなら、自前で食いもん持ってる方がたとえ収入下がったところでいろいろ潰し効くもんな。
とりあえず今回首吊るのは30年払いとかの住宅ローン組んでる奴だろうな。
まぁ家売れば吊らなくても済む望みがあるだけマシだろう。
※30 ホントに農家だった?? 農機を「重機」なんて呼ぶ農家いないよ。
うまい食品が食えなくなることが一番の問題だよな。
海外に依存すればうまいものは金持ち国家にわたり、ごみのような食い物を買わされて食わされる羽目になる。
少なくともこのまとめ作った奴はTPP賛成の流れにしたいんだろうな。賛成派のレスばっか拾ってるし。
ひとつだけ言えるのは「競争力や、創意工夫があれば生き残れる」というのはウソだ。圧倒的な価格差の前にはどうしようもない。
>>25
一言で言うと農家って基本共産主義者みたいなもんだからさ。
縛られてるの承知でその方が楽って割り切ってやってるってのはある。
コミュニティからはみ出すと夢は見れるけどさ、いざって時に助けの手も借りられなくなる。
例えばこないだの原発の被害はJA経由で出荷してると補償出るけど
直売してたら1円も補償されないケースもある。
つか、JAか会社かってだけでわかってて縛られてるのなんてサラリーマンでも一緒だと思うけど。
>26
嬉しいねえ
すでに破綻しきってる社会保障支えなくて済むし(自民もまた先送りしやがった!!)
国民年金もなくしてくれたらさらに手取りが増えるねえ
農協(左翼の隠れ蓑)や社会保障(左翼の政党助成金)やらが消えてなくなって、
社会保障負担が消えて、安い飯が食えて、経済活動がしやすくなって…
あらら、左翼の活動家や運動家には大変なことになるね
あ、ちなみに俺TPPには反対な
また何百兆も国債乱発してるところに混乱起きたら日本死ぬ
どうせデカいことやるならアジア連邦樹立してくれ
TPP参加したら息子世代に1番打撃受けるのをみんな知らないからそんなこと言えるんだよ。
うちは米メインでやってるけど、ようやく昔の値段に戻りつつあるものをTPP参加で下げようとしてるんだぞ。農家・酪農家が首吊るのは当然の結果だ。国が殺してるようなもんだからな。戸別保証も目に見えた金額しか出ないし何の得もない。残るのは1000万単位の借金だけだ!それでも賛成するなら脳ミソ腐ってるぞ
熊本に引っ越したら大々的にCMとかで反対してて身近に感じた(小学生並みの感想)
tppや自由貿易、市場経済、自由主義に関して保守の立場から反対!、とか言語明瞭意味不明なんだよ
計画・統制経済も保護貿易も大きな政府も左翼、革新思想なんだっつーの
最近流行りの自称保守はただの世界標準の立派な愛国左翼(国家社会主義)ね
安く買えるのは最初のうちだけで日本の農業潰れた瞬間に日本向けの農作物の値段は2倍以上になるだろうね、日本の農作物買いたくても潰れちゃったから高い外国産買うしかないよねw 本当にお疲れ様でした。
日本をダメにするのは日本人だけだよ、それを在日や外国人に責任転嫁しても無駄だよ?全部自分たちが選択してきたんだから。
今までブランド化の努力もせずに異常な関税で守られ肥え太ってきた米農家なんてつぶれりゃいいよ
>医療は安価で気軽に利用しやすい利点
そのせいで財政アホほど圧迫してる
最近だと精神科心療内科がガンガン増えて薬漬けの人間も増えてる
あと福祉関係とか
>が全て失われて完全に金儲けの対象になるので絶対STOP!!
国から金貰えるシステムのほうがよっぽど下品な金儲け
(というかただ公金にたかってるだけで何も儲けてない)
※40
TPPがどっちに転ぼうと、米はいつか切り捨てられる時が来る
農業がみんな工業化されるまでおんぶにだっこで保護してもらうなんて無理だからな?
米は貨幣の代わりに使われたくらい日本人にとって重要なもの
砂漠での水と思っても良い
外の世界には水がたくさんあって安く売られてるのに
街を支配する人間は外からの輸入を禁じ、
自分たちの管理下の商人に法外な値段で国民に売りつける
これを続けろって言う方が脳ミソ腐ってねえか?
———————————————————————————–
TPPは賛成派から見れば「1000人の命を捨てる代わりに100000000人が不幸になるのを防ぐボタン」なんだろう
もちろん不幸になったら自殺する奴も大量に出るし、孫子の代にも影響が出る
ネットが普及して海外が身近になって、どんどん世界は小さくなってるから
何もせずにやり過ごすことなんてできない
最後にフォローしとくと、TPPが本当に1億人を幸せにするかどうか見極めるためにも
もしそうであった場合、救える命を助けられるうちに助けるためにも、まず交渉が必要
その上であまりに不条理なら不参加にすりゃいい
躊躇して機を逃すのは最悪のパターン
その上でもっかい言うけど、俺はTPP反対な
>40
まず農家はいつから公務員になったんだ?
コメの値段下げようとしてるってか(農協の存続のために)今まで散々値段引き上げまくって消費者におっかぶせてただけ、の間違いだろ(農協通さず今農協に卸してる値段の1.5倍とかで売れば?)
つーか何千兆円も借金せっせとこしらえてきといて何を今更心配してるみたいなこと言ってんだww
あたり前のことだが全部その息子(将来)世代とやらが返すんだぞ?
※43
それでいいんだよ
それを繰り返して着地点に到達する
神の見えざる手ってやつだ
ま、あんまり酷けりゃ介入してもいいと思うけどね
国にたかってるというが、国民の生活を守るのも国の仕事なんだよね。
左翼は国が崩壊して、すべてが平等な下層になるように落とそうとしてるけどさ。
>国民の生活を守るのも国の仕事
寄生虫まで守るなんて国さん尊敬します
借金で将来世代を雁字搦めにし
社会保障負担で企業と現役世代を雁字搦めにし
さらに規制で非正規社員を縛り付けてる
時点でそんな詭弁今更って感じだな
※50
何に対して寄生虫と言ってるんだ?
国民の義務・・・教育・勤労・納税を果たしてる国民に対して寄生虫と言ってるのか?
お次は国の借金という妄言か、TPP参加でどうして国の借金が減るというんだ?
>49
国防は疎かにしても米の値段は守ります!ってか?
国の仕事はコメの値段や最低限の文化的な生活を決めること
なんかじゃなく国防と治安維持だよ
52
公金にたかるのを商売と偽るやつらのことだよ
既得利権云々あったとしても、農業等の第一次産業は一定量国内保持しとかないと国が傾く
何故か?単純な話、自前で調達できない以上、海外事情にふりまわせる事になるから。石油なんかがわかりやすい例ですな
そも産業基盤が中抜きされてるような国は豊かさが維持できんよ
だいたいTPP推進の理論の中に国内の既得利権の話はさむのがおかしいんだよ
既得利権はTPPとは別個で解決すべき問題だろうが
>53
へー減るのか?
「国の借金という妄言」ってどういうこと?
※52
何を言いたいのかわからん
上の方のコメ読んでくれ
あと義務は義務であって、国民の条件じゃないよ
>>49
TPP参加で更に失業率が上がり治安維持と国防にダメージを与える可能性はないと言い切れるのか?
内政をおろそかにして国防にお金をかけた北朝鮮のような国家にしましょうって言うの?ww
>56
我が国だけじゃどう考えても一億人分の食料をまかなえないから、輸入するんだよ
今まで既得権全然解決できてねえだろ
農政改革とTPP参加を一緒にしてるバカがいるな
農政の問題点がTPP参加でなくなるわけがなく、余計にひどい事になるだけだろ
既得権が憎らしいから、他の産業の根幹にも関連するTPPに賛成ってバカじゃねw
この国の借金の一因である、既得権益の寄生虫どもが許せません。
ですから、多国籍企業のハゲタカの皆さんに国を差し上げます。
って事だろうなぁ
>59
無職=犯罪者やテロリストなのか?ww
失業率が上がったらそれだけ競争力がなかったってだけ
今でも十分内政疎かにしまくりだろ
金撒いたり借金作るだけが内政じゃねえぞ?
アホほど借金作って自由貿易反対ってそれこそ北朝鮮みたいになる気か?
日本は資源大国じゃないし自分たちでシーレーンすら守れない国だぞ?
俺が問題にしてるのは既得権じゃねえよwww
左翼組織の資金源だよ
※59
治安とか国防はともかく、混乱が起きないかってのだけが不安だ
震災の時も口酸っぱくして言われてんのに買占め起きたし…
今までにないことだから、何がどう転ぶかわからなくて、漠然とした不安がある
それと運命共同体とまではいかないけど、EU見てると
加盟国で何か起きた時、他の国にまで波及してるのが怖い
自国じゃないからって放っておくわけにもいかんだろうし…
加盟してなきゃ放っておいて良いみたいな言い方で嫌だけどさ、現実問題として
※62-63
利己的な理由でTPPに反対するなって言ってるだけ
俺だってTPPはとりあえず反対の立場
経済の波及効果云々言うなら
日本はもっと財政規律に気を配るべきだと思うけど…
TPPは自由貿易だけではありません。
ISD条項や規制緩和などで、内政を多国籍企業に合わせて変更されてしまうのです。
農政に金をばらまくというレベルじゃなく、労働環境すべてが多国籍企業の思惑で変更可能なのがTPPです。
>64
アホほど借金っていうが、民主の失政の異常な円高やデフレを解消すりゃいいんだよ。
2009年まではGDP比で主要各国レベルだったが、ここ3年での失政の影響が大きい。
あの円高放置をなんとかするだけでも、財政はかなりマシになる。
69
isd出、出ー
ってか当たり前だろ、加盟国どんだけいると思ってんだ
得手勝手が許されるわけねえじゃん
なら初めから内政で金ばら撒いたりしきゃなきゃいいだけだろ
補助金も社会保障も全廃すりゃあいい
多国籍企業に金まかなくてすむ
政府も小さくてすむ
納税も少なくてすむ
>70
いやいやそれよりも社会保障やら補助金やら規制やらやめりゃあいいでしょ
※69
うまくやれば最高の結果産むだろうけど、実現難しそうだなぁ
とくに最近は国内外問わず、倫理面ルーズな企業が目立つから
法整備が追いつかない予感
規制や法律で縛りつければいいとか思ってる限りブラック企業は増える一方だろうな
精神病患者認定と同じ構図だわ
71
失業者が多いときに小さな政府作ってどうするの?
そりゃ貧乏な奴の納税額は小さくて済むけどな。
だが、社会保障は受けられないし、高収入を得る事もできない。
そんな三等国にしたいのかよ。
社会保障とかない会社は普通にブラック企業ですよね。
そういうのがいいと思ってるなら、どっかおかしいんじゃないですかね?
規制と言えば、日本のザルザルな規制も海外に合わせるたりすることもあるんだろうか?
TPPってその辺があまり知られてない(というか俺が知らないから教えろ)
例えば、去年表面化したステマやオンラインゲームのガチャみたいな、アメリカや韓国で規制されてるヤツらや、パチンコ(パチは一応今でも違法なんだっけ?)とか
それともああいう物流に絡まない法はノータッチ?
71
失業は政府にはどうすることもできません
強いて言うなら自衛隊員の数を増やすとか
法人税を減税して投資を呼び込むくらいしかできんでしょう
大きな政府なら借金を作ってばら撒くとかやるんでしょうけど
ほほう~アメリカが三等国ww
ってことは日本は何等国なんだろう?
規制緩和で派遣業が緩和された結果が今のワーキングプア問題ですけどね。
規制=悪 補助金=悪 という考えはどっか左翼的な思想じゃないでしょうか?
農業したかったらTPP参加しても売れるように頑張ったらええやん。
え?無理?んじゃぁ趣味で農業やりながら別の仕事やればええやん。
どっちにしろ補助出さな生活できない遊びのために国は金だされへんで?
76
社会保障がどれだけ企業の足引っ張ってるか知らんのか?そのせいでまともな経営者が減ってって、ブラック(そんなもん気にしないってやつだけが生き残ってく)が増えてるんだよ
あと非正規と正規の格差拡大にも大いに役だってくれてますよ社会保障とやらは
79
計画経済統制経済大きな政府は社会主義共産主義っていう立派な左翼だよ?
>79
社民党みたいなことおっしゃるんですね
78
建設国債などを発行して、公共投資で経済を回す事ができますよね?
小さな政府は小さな事業しかできません。
ちなみに小さな政府を目指したアメリカは2300万人も失業者を出しましたよね。
そして2期目のオバマは財政の崖に対して小さな政府とは反する事をしてますよね?
82
社会主義と共産主義の区別もつかないなら、そんな言葉を使わない方がいいぞw
79
保守主義のことを知らんのに保守主義を語るなよ
学校では社会主義と共産主義と全体主義しか教えてもらってないんだろ?
85
どっちも左翼だろ?革マル派とか知ってて何の得があるんだ?
81
逆に規制があるから、ある程度の労働者のコストが守られてるじゃないですか?
さらに規制がなくなったら、それこそ人件費の高い日本国内の雇用率は下がるはずです。
それでも国内の失業率を高め、税収も下げ、社会保障もなくしたいと言うのなら右翼でも左翼でもなく、亡国者としか言えませんね。
>84
財政支出やめたら結局そいつら無職だろ
ただ財源は食らうけどね
小さな政府、強い国防、自由経済、3つセットな
オバマは民主党(国家社会主義)はもともとオバマケアだのメディケアだの大きな政府だろ
共和党(保守)が小さな政府だよ?
で、結局TPP賛成の奴って誰だよ?
>88
逆に規制があるから国内で経営維持したい企業も海外展開を考えるんですね
そのおかげで中国韓国が発展したわけですね
正しくは「規制だらけでべらぼうに高い」人件費ですね
間違った認識はお互い改めましょう
互いに左翼左翼煽り合ってる奴らは何がしてーんだよ…
そんなんだからレイシストの道具にされる
計画経済・統制経済・大きな政府が保守思想だと勘違いしているやつを粛清してやるッッっつー感じかな
極論で話してっから収集がつかねーんだよ
社会保障は出し過ぎた所は切り詰めて、不足してる所は出してやるのが望ましいでFAじゃねーか
どっちの意味でも現状、制度の見直しが必要なんだからケンカすんあ
そもそも右翼左翼ってさ、割りと定義曖昧だよねってか主義主張の範囲広いよね
各々が何か傾向の似た思想や発想をひとくくりにして批判したがるのは個人主義VS全体主義的なものなのかな。それとも単に、貼られたレッテルの後押しが得たいだけ?後者かな、うん。
馬鹿にもわかることだが、とりあえず輸出物の生産・出荷や海外展開の出来る企業は限られた企業で、日本を支えてきたと言われている中小企業は形勢不利で、輸出物売れるかどうかなんてわかんなくて、輸入物に対して日本の商品は大概価格競争で負けてて、日本の企業やら農家だけ守ろうとするとISD条項とか怖いかもしれなくて、そもそもアメリカと日本じゃ国土や国力や国際的発言力とかに雲泥の差があるわけで、貿易障壁とか言って原産地表示消されるなんてことになれば消費者の選択権が危うい。色々と不利すぎるんだよ、TPP。馬鹿野郎の直感の印象だから、正しいとは思わないが、諸手を上げて賛成というわけにはいかないだろ。
95
これっぽっちも曖昧じゃない
曖昧にして勘違いさせたいのは左派だけ
いつでも失敗を保守主義自由主義資本主義自由貿易自由経済に責任転嫁できるように
革命の素地を作ってるわけだよ
日本国民は、保守主義、自由主義を捻じ曲げて「国家観だけが右翼左翼の定義だと錯覚する」ように習ってる
例えば、軍国主義軍拡路線が右派の定義なら中共も北朝鮮も露西亜も、戦前の日本も保守主義になってしまう、という具合に
可哀想なことに日本人は小さな頃から刷り込まれてるから本当に右左の区別がつかないんだよ…
社会の教科書で紹介されてる人物なんて左翼の思想家ばっか
逆に右翼の思想家はひとつも紹介されない
それに日本語に訳されてる海外の学術本?なんて左翼の教科書だらけ
これがマジだからワロエナイ
消費者が高くても国産の方がいいっていう考えの人が多ければ被害は少なさそうだけどなぁ。
原産地表示を消したら…加工食品の原料表示を消すくらい怖いことに思えるんだが。
日本人はもっと右翼(保守)思想と左翼(革新)思想の別を議論すべきだ
(特に経済政策に関して)ハッキリさせといて困ることなんてないんだから
それで左派や自称中道側の人間の反応を見てみればいい
デメリットばかりで参加する意味ないだろ日本
大分前になるけど、日本の自給率は全世界で5,6位だから大丈夫、みたいなこと記事にしてる奴いたけど、5,6位でも辛いことに変わりはないってことわかってるのかな?
TPPを本気でいやがっているのはJA。
だって自分らの利益が危ないからね。それを農家に伝えて伝染させてるだけ。
よくわかってない農家が大半。JAもただの癒着悪徳企業。
そういった意味では参加に進んでほしいなあ。
アメリカですら農業に補助金だしてるのに
自由競争だの、既得権益だの言ってる人たちは
どんな幻想の世界に住んでいるんだ・・・
胃袋つかまれたらそれを人質に全てでやられたい放題になるじゃないか
TPPはFTAやEPAと違うらしいね。全統一。日本の独自性良質も失われることになるね。加入国の平均になるってことでしょ?それは値段が安ければいいって人にはいいかもしれないけどサービス内容全般が平均化されるんだよな?消費側は関係ないとか思ってるかもしれないけど後に自分らにかえってくるんじゃね、痛手は。原発だってそういうの考えないで負の遺産になったわけだし。とりあえず政府も、消費者も生産者もベクトルが一つになることが日本人の強みだと思うんだがな。それに向かって個を発揮するのが全体にとっていい結果になるんじゃ?日本にとって日本の全体にとってTPPは本当にいいのか?ちなみに兼業農家のうちの親父は米作ってないよ。わりに合わないんだろうな。用わからんけど物事なんて大きく考えればそんなもんだろ。それを個にこぎつけてベクトルがバラバラになってるだけ国全体を考えたときにどうなるべきかだよ。下から上、消費者から生産側から全体考えて。それで変わるべきところは変わらざるを得ないでしょ変わる部分が必要なら。JAが本当に日本全体に必要ないならゆっくりと移行させてくことも重要だろうし。自分の身のことだけ考えてるやつはこんなとこで討論せずに別な方法考えろよw
105は何言ってるのかわからん・・・。意味の分からん妄想だわ・・。
TPP始まれば、得する産業損する産業が出てくるってだけだ。もしかしたら産業全体として一時的に日本が不利になる可能性もあるが、その結果産業の再構築が始まり、結局のところは自分の力で頑張ろうと努力した人だけが繁栄する。日本人が努力家で他国より優れた人種だと思うんなら当然勝てるだろう。TPP不参加言ってるのは怠け者のクズだけ。
TPP参加って言ってる奴は、最底辺だけだろ。
日本の労働コストかTPP参加国の平均に落とされて内需も大幅に下がる。
ま、安倍首相は不参加表明してたなww
アホだべや、政治家もJA職員も、こないだJA行ってきたけど、なんだあの糞有り様、農協潰れろ(笑)
市場に出せよ(^O^)
日本を悪くしてるのは政治家と農協
農協頼りの無能はどうせ淘汰されるから
乳がんの羅漢率が年々急増していて、驚いていると共に非常に恐怖である。
女性が11人に1人、男性が100に1人。
とても多い。
乳がん以外のがんも、急増していて2人に1人とか。
異常である。
食生活の欧米化が大きな要因ではないか、と言われているようだけど、
肉の量や添加物もあるかもしれないけど、私が思うのは、
日本人の野菜を食べる量が少なく、病気予防になってないのでは
と思う。
何故野菜を食べる量が少ないのか、というと値段が高いから。
安全な直売所などが近所にある人以外は、野菜は高価で
たくさんなど食べられない。
何故なら、農協があるからである。
国民の多くをがんを始め、病気で苦しめても、まだ農協は自分達の
雇用のことしか考えず、解体されないのは暴力以外の何でもないと
私は思う。
地方の農協など、産業がない所の人間は困る、というが、
本人が都会に出るか、産業を考えるか、都会からビジネスを持って行くか、
ネットもある時代なのだから、例えば地元の野菜をネットで売る
だけでも十分商売は出来るはずなのに、何の努力もしてないのではないか。
自分のことしか考えない日本人は多いけど、あまりに酷過ぎる話。
1日も早く、国民が健康になるために農協を解体すべき。