2 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 5:00:02 ID:2mFe
サイドメニューは変わる
ネタは変わらん
4 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 5:08:05 ID:in49
食べる側が気持ちよく食べれるかに尽きる
5 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 5:09:01 ID:Vc2s
根拠がないのに真理になるわけない
6 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 5:10:04 ID:33j0
米に餌のせて握るだけにそんな深い技術ない
10年も修行したって雰囲気が美味しく感じさせるんや
7 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 5:12:01 ID:AUJi
米に切り身のせただけの簡単お手軽料理だし味に大差ねえべ
8 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 5:12:02 ID:HlND
魚のさばきかたや仕入れ接客店の回しかた経営込みで修行なんちゃう?それでも10年は長いが
9 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 5:13:00 ID:66P4
ほとんど差はないって事は少しは差があるって事やろ
その差を大事に思う人にとっては意味ある
時計でも車でもそれなりの値段の物ってみんなそうなんじゃないん
10 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 5:13:04 ID:F5UW
一年同じ仕事やったら大抵は一人前になるわな
独立して店持てるレベルっていうなら十年ぐらいかかるか?
11 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 5:13:05 ID:AUJi
>>10
なるか?
13 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 5:16:00 ID:fis3
>>10
音楽でも絵や彫刻でも見習いレベルやん
14 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 5:16:01 ID:66P4
そんな事言い出したらこいつのひげこそ何の意味があんねん全部剃りゃいいのに
15 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 5:16:04 ID:AUJi
>>14
剃るのが無駄だから生やしてるんやない?
17 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 5:17:04 ID:66P4
>>15
伸ばしてる所以外剃ってると思うんやが
口の上とか
18 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 5:19:00 ID:MAGR
情報を食う意味なら間違い
実際とか細かい技術の部分とかもあるやろし
19 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 5:20:00 ID:sEtn
修行って言ってるだけで体の良い低賃金労働者やろ
20 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 5:22:00 ID:yQn9
ヤクザみたいな風貌の大将のほうが美味い感じするやん
21 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 5:22:05 ID:4sC8
こいつ一番美味い食べ物はデパートで売ってる食べ物だとか言ってるからな
22 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 5:25:00 ID:Lfs0
Zの甘えキッズならこういう意見が大好きなんだろうな
修行なんか耐えられないだろうし
23 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 5:54:04 ID:Y2KU
1年と10年が同じなワケないやん
同じ事でも本気で長期間取り組めばぜんぜん違う結果が
出せるようになるんやで
25 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 6:31:01 ID:JN8s
そりゃあ機械化ぽちぽちしてシャロ出してネタ載せるだけなら10年も1年も変わらんわな
26 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 6:35:01 ID:GJKW
神楽坂の寿司アカデミーとか毎日通えば2ヶ月で卒業できるらしいけどどうなんやろ
30 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 6:39:05 ID:S5TS
>>26
2ヶ月で要点ぎゅっと詰めて伝えることは出来そうやけど、反復練習足りな過ぎてシナプス完成しきってへん気がする
教習所通って反復練習してる内に神経の伝達経路が形成され始めて運転上手くなり始めたってくらいの練度ちゃうの
31 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 6:44:01 ID:GJKW
>>30
なるほどなぁ
例えめっちゃ分かりやすい
28 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 6:36:00 ID:knlD
その差を感じ取れない人間なだけでは?
33 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 6:46:00 ID:bQII
人間だって歩くのに数年かからんやろ
本気でやれば数年で終わるんや
34 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 6:47:04 ID:46ql
3年くらいかかると思うけどな
それ以上は情報握ってる感じ
35 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 6:48:04 ID:wOjB
バカ舌ワイ
「全部美味しい!」
86 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 8:27:00 ID:uDn9
>>35
でもこれが一番幸せよな
36 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 6:55:00 ID:xltx
十年ってわからないよな?十年って大卒の課長ってヘッドハンティングや会計事務所以外はいないよな?
38 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 7:03:04 ID:dRoN
じゃあひろゆきさんは1年修行した職人の握る1万円の寿司と10年修行した1万円の寿司、どちらを食べたいと思いますか?
40 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 7:05:04 ID:JxsG
握るだけならある程度できそうやけど接客とか魚のトークの知識や
仲卸業者との人間関係とかのパイプやったり目利きはまた別で時間かかるもんちゃうの?あとどこどこで修行したっていう箔付け?
魚の旬考えたら一年じゃ一回りしかできんからその時期の旬の魚は数回しか握れんで
44 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 7:16:04 ID:5ogA
ひろゆきの発言を真面目に考える事自体が間違いやで
45 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 7:17:03 ID:JxsG
>>44
ホリエモンも同じ様なこと言ってたしやっぱ同類やな
46 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 7:18:03 ID:UpcO
別に寿司握るだけが仕事じゃないからな
魚の仕入れから道具や器具の選別に接客に色々あるやろ
47 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 7:18:03 ID:GDsg
おにぎり屋だけど大塚の大行列店ぼんごは大将しか握れないらしいしものすごく絶賛されてる
でも悪いけどワイにはそこまでの良さがわからんかったわそんなに並ぶほどのものか?
48 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 7:20:01 ID:8bzr
実際目隠しして食ったらどっちかわからんやろな
49 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 7:22:02 ID:yk8n
流石に一年じゃネタ管理も怪しいしイキりが極端過ぎるわ
50 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 7:23:03 ID:GDsg
>>49
その辺の条件は同じで技術の差の話だけやと思うで(小声)
52 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 7:27:04 ID:yk8n
>>50
それも正直怪しいな握り方にも何種類かあるし
53 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 7:31:00 ID:sYsm
こいつ前は「コールセンターはクレーム来ても保留にして漫画読んでればええ」言うてたな
コールセンター経験者のトッモが「漫画とか持ち込めんし持ち込めても保留明けた時に何も解決してない現実が待ってるだけや…」言うてたわ
56 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 7:35:02 ID:GDsg
>>53
頭かっとなってる相手は時間おけっていうことを言いたいんやと思う
それをちょっとやんちゃ風に言っちゃったんやろな
57 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 7:41:05 ID:Cjax
まあ大半の人間は味の違いなんてわからないというのはそうやろ
58 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 7:43:02 ID:5qo3
寿司の修行10年は技術自体は1年であとは貫禄と謎の自信をつけるためやぞ
79 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 8:19:02 ID:TwOn
寿司職人の仕事が握るだけだとおもってんのか
80 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 8:22:01 ID:5qo3
>>79
魚切ったり飯炊くだけやろ他の料理人だってそんなんやってるぞ
82 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 8:25:00 ID:TwOn
>>80
材料選び
84 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 8:26:02 ID:Jzkl
目利きと仕込みが全てやろ
87 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 8:27:00 ID:5qo3
大体の料理人がやるやろ
88 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 8:27:02 ID:Jzkl
いい魚仕入れる人脈とそれを一番美味しくなるように捌いて
仕込むのは一年じゃ覚えきれんで
93 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 8:29:01 ID:TwOn
>>88
人脈だけでなくいい魚の目利きもいるで
それも魚ごとに覚えんとあかん
90 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 8:27:04 ID:Jzkl
マグロだけとかならワンちゃんいけるかもな
92 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 8:29:01 ID:Jzkl
醤油を自分でつける店のレベルなら数年で行けるかもね
103 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 8:37:02 ID:HGRj
寿司ネタって400~500ぐらいあるんやが
回転寿司の変わりネタが含まれるにしても300とかの魚介類をネタの良し悪し旬の時期捌き方から部位毎の味の違いまで身につけるのは1年では無理やろ
その辺全部外注やとまともな寿司職人名乗るのはおこがましいやろうし
104 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 8:37:03 ID:Tjb4
差はあるだろ
昔テレビで調理学校のやつと板前の寿司対決してたけど
グルメ評論家5人のうち3人が板前の寿司美味しいって言って勝利してたぞ
106 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 8:38:01 ID:SJef
寿司の専門学校出た人がミシュラン取ってたよね
差が出るか否かは人それぞれってとこやろね
110 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 8:42:04 ID:Jzkl
>>106
天才はどの世界にもおるからな
116 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 9:11:05 ID:2kzi
寿司とか圧倒的に仕入れ力・資金力勝負だろ
フレンチは技量で決まりそうだけど
117 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 9:48:04 ID:fZhO
寿司は結局仕入れが全てやからな
10年修行した奴と1年修行した奴
同じ能力の人間なら10年修行した奴の方が良い物を仕入れられる
114 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2023/10/30 8:48:03 ID:Jzkl
普通に仕入れ難しそうやけどな
何が売れるかわからんのに日持ちしない
すし図鑑
引用元:
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1698609582/
ひろゆきが言ってるのは下処理や目利き、仕入れとかは別で握りだけの技術の話だろうな
流石に握りだけ1年みっちりやったら違いはわかんないと思うぞ
ピュータンは日本の伝統に口出すなよ
魚の目利き、仲買や米卸とのコネ、接客に必要な話術が1年で学べるんか?
ネタの熟成やシャリの炊き方などの基本も1年ではままならない
日本脳炎や位置エネルギーも知らない無能を論客として取り上げるメディアがアホ
ひろゆきとかホントもうこういうの要らねえわ、なんの意味もないしな
各港の漁師から直送してもらう、みたいな流通経路を開拓できればなんとかなりそう
十年寿司を握るのではなくて、寿司は1〜2年で終えて、残りを割烹やフレンチやイタリアン中華などで修行した方が、繁盛店になりそう
つか、スレの人たち、本当にひろゆきが好きだなwwwこんなアホ発言、無視すりゃいいのにwww
昔は今みたいに流通が発展しなかったから旬の魚は数年に一回手に入るかどうかってもんがいっぱいあった
そういうのが周ってくるのを待つ必要があったのよ
あとはもちろんコネ作り
技術などいらん底辺の職工や土方ですら
10年選手と2年目の仕事を比べると天地の差が出ちゃうから同じって事は無いわ
ネタの新鮮さとかの違いも冷凍技術の発達で
差異が出づらいからな
極端な話回転寿司も職人の寿司も一緒
100円の回転寿司ならそりゃコストの問題で
素材の原価はが最低ラインのもんだろうけど
その差しかない
魚の選定や調理に精通するのに一年は大分足りないと思うわ
十年なら納得出来る
金属加工で機械作業と手作業の差なんて皆無、むしろ精密な作業は機械の方が断然有利
って理論で手作業職人を完全に切り捨てて機械化したんだけど
有人宇宙船部品に必要な精度が日本の手作業職人の方が高くて日本に発注したって話する?
自分で店を開く時の差が大きいんちゃう
融資を受ける時とか仕入れのツテやら
「握りだけなら大して変わらない」とか言ってる人はほとんどが想像だけで言ってると思うが
俺実際寿司を出す店で働いてたから言える
ベテランの大将が握る寿司と、寿司学校を出てるペーペーの握る寿司はどっちがどっちか確実にわかる
見た目も味も違うし、握る速さは天と地ほどの差がある
1年で握りだけならモノになるなんて思ったら大間違いよ
もちろん中には天才はいるだろうけど
動画見たけどそんな発言してないんだがどこ情報?
ホリエモンが昔炎上したのは覚えてる
1年勤めれば勤続10年のベテランに遜色ない十分な仕事ができる理論
未経験が妄想で言ってるだけ
10年頑張って100点の技術目指さず1年時短集中修行して90点でよくね
目利きは仲卸任せの言うまま、店の格不足はその分値引きして客層広げる
って話題なのに、10年修行が無駄って極論で語っちゃう人の多さよ
しかもこの人スタートの時点で海鮮丼屋やってて切る技術は素人より高いレベルで
海鮮丼屋やってたコネがあるから仲卸にも話持って行けたって部分があって
言ってみりゃ前職が修行の延長だったんだよな
ただ旨い寿司をにぎるだけならにぎれる素人もいるだろうな
修行させる店側が安くない色んな食材の扱いに責任を持つって意味で素人にすぐ任せられないだけだろ
※16
90点も行ってねえって話だろ
経験とか応用とかできるかできないかという差はあると思う。
素人が見よう見まねで作っても、お店みたいって評価されたりする事もあって
誰でもできる、思い付くって評価されてるのが料理だから、そういう切り口もあるんだろうな
実際料理レシピには著作権が認められてないように、料理技術の評価ってあいまいなのよな
1年練習すれば誰でも野球選手になれる
握る部分だけなら1年でいけるのかもな
他の部分もあるなら3年はいると思う
俺達庶民が行けるレベルでも社員研修終了レベルのリーマン職人が握ってるチェーン店とちゃんと修行した職人が握ってる寿司屋では握りスキルも全然違うよ
仕入れや目利きのレベルは言うに及ばず
ヒッロのグルメレベルがどの程度か知らないが、個人の体験を一般常識にするのは自分の得意分野だけで留めた方が良いんじゃないの?
つーか修行期間は
弟子として外に名乗るのを認めて常連客を分けてやるための認定期間がほとんどだろ
技術的には半分どころか1/3の期間でも十分
握るだけって言ってるのに仕入れだの言ってる奴ってアスペなんかな?
結局、才能なんだから1年で出来る奴もいれば10年でもそうじゃない奴もいるになる訳で結局出来るかどうかなら可能って話だろ
修行と言ってるのに握り専業で語ってる方がアスペなんだわ
教祖そっくりの頭の悪さ
実際コンサルとインフルエンサーがバックについてるやつは1~2年の修行で独立するからな
客集めはコンサルがやってくれるし仕入れもコンサルが業者見繕ってくれるから
ひろゆきよりもホリエモンの方がワシの価値観と合う。笑🐸
まーた聞いてもないのに自分語り
※26
頭の悪いアスペはお前だよ
動画内で才能なきゃ半年でやめてもらうとプロが言ってる
要は才能ないなら10年修行しようが駄目って事だ、お前みたいにな
※30
ガイジ顔真っ赤で草
半年で辞める根性なしを基準にしてる時点で低能非凡弱男の三拍子揃ったお前の自分語りやん
我武者羅に働いた経験がないからキャリアを簡単に否定できるんだよなw
動画の寿司屋って店内の設えみても握った寿司みてもうーんこのって感じなんだが…
バズって結果日本一(求むエビデンス)予約取れないってなんかどっかのハンバーグファミレスみたいだね、不味くは無いむしろ美味しいんだろうとは思うが、上には上が有るのを知った方が宜し
※31
自己紹介上手だね日本語不自由なガイジ君
やめてもらうって日本語も読めないのかな?w
どんな業界も結果出せなかったらがむしゃらだろうが頑張ろうが意味はない
それでも結果を出してもないのにやり続ければいいと思ってるそういう奴を無能という31みたいな奴www
一年目の出す鮨と十年目の出す鮨、同じ値段じゃないよな?
結局は寿司屋の看板次第だな。
オノデラグループの大将が短期修養で教えた寿司を経歴浅い若手が客に格安で提供する。
なお本店は研鑽を積ませた職人の握りもある。
棲み分けが大事だから「才能がない奴はダメ」「我武者羅でないとダメ」で
お互いに全否定するコメ欄の連中は1bit脳拗らせてるな(笑)
流石、能無しのいう事は違いますわ
ということは、2年目のひろゆきと10年目のひろゆきも同じなんだよな。
ちょっとぐらい成長しろよ。
お前の事だぞ
お前もだぞバカ
だっさ
技術系の仕事してる人なら、基本を習ったら後は見て盗め系の教えがかなり大切。って身に染みてると思うよw
パソコンカタカタしてるだけの人は一生理解できないだろうけど、まぁいいんじゃないのw
握るだけならそうかもしれんが
それ以外を考えないのが如何にもひろゆきって感じ
ぽまえら動画見てないなw
10年って一般企業で新卒で入ってもそんくらいいるやろ中核になるには
早い人もいようけど
握りロボットの代わりならしらんけど、食材の日による違いやらそういうのもひっくるめて
対応できるってのはやっぱそんくらいいるよな
この動画の寿司屋、結局職人雇ってるし、本人も一年以上握ってるはずなのにネタの切り方大きさシャリの大きさがバラバラだから並べたらみっともないし、普通にTwitterとかで毎日のように「キャンセルで空席あります」って言ってるし
ハーゲンダッツ食い放題とかで客釣ってるし、このオーナー?が人材派遣社長で自分語りが酷くてバズってる店に行きたい人には面白い良いけど寿司食べたい客には「なんで素人が寿司始めた話じゃないの…」とウザいみたいだし、ネット系有名人やYouTuberとか来たら他の客無視してウキウキになって仕事しないで撮影してupしてと、信者や仲間にはあたりが良いけど普通の人には評判悪い。
※45
その違いがわかる客はそっちに行けばいい
分からない奴がほとんどだから、普通に働く分には修業年数あまり関係ないだろ
タラコの言い分を最大限好意的に解釈するとこうかなぁ
そら客の注文受けて握るだけならできるやろ
「アテでくれ」とか「お任せで握ってくれ」とか言われた時に対応できるんか?
客の機嫌を損ねないよう世間話しながら何なら酒の相手もしながらや
客対応だけでも違いが出るのに差がない訳ないやろ
そりゃあ差はないだろ
ひろゆきの舌なら
なら個人店は全部潰れて回転スシだらけに?
ならないんだよなぁ、つまりぴろゆきはアホ
今年みたいに仕入れ先変えなきゃならない状況になったとき、10年修行した人間と1年だけの差が出るんだよな。
人脈、品物が入ってこないときの代貸をどうするかって知識。
痩せたサンマしか入手できない時どうするのが正しいか。値段上げて品質良いのを集めるか、痩せたので値段据え置きでそこそこのを提供するのが良いか。仕入れ先変えて味が変わったほうが良いのかも。
仕入れから仕込みと店の事全て自分で出来て独立出来る職人育てるのに10年必要、
カウンターに立って毎日握ってるだけの寿司屋の従業員なら1年でも十分というだけ。
こういう動画見たくない
どんどん頭が悪くなっていきそうだ
食の安全や目利き熟成の見切りなんかどうでもいいってなら一年でいいんじゃね
外国の寿司なんてみんなそうだろ
※38
2年目のひろゆきと10年目のひろゆきには笑った
しかもひろゆきに関してはマジであまり変わって無さそうなところがまた笑う
>>53
心配しなくてココは頭悪いヤツしかいないゾ
才能のある1年と才能のない10年ならぶっちゃけどっちかわからんでしょ
ただ続ければいい年数だけで語るなら30年、40年の人からしたらどっちも同じようなもんになるって事だし、まさか寿司職人は10年の節目に進化するんか?w
※44
観てないのに観たように語るなってのはごもっともだが
観るまでもないしそもそも観たくねえよってのが本音です
お門違いと思うかもしれんが すし屋で修行してない奴が語るってんなら相応だと思います
観る観ない以前に相手の言い分を聞かないで勝手に推測で話す方がどうかと思うが?
どんだけ長いこと握っていても捨てシャリする職人もいるしセンスって大事
いつもの知ったかホラだな
それってあなたの感想ですよね
何かデータあるんですか
自分の過去発言に論破されてしまうw
徒弟制度は効率を考えたシステムじゃないから、そりゃ確かに一年でも技術は身につくんだろう
だけどそんなガキが握った寿司を誰が食うんだっつー話w
まあ俺は食うけれども
10年修行した職人は1年後も多分今と同様の仕事ぶりを見せているだろう。
1年修行しただけの職人は1年後まるで違う仕事ぶりになっているだろう。ww
動画見とらんけど、握りに限っての話やろ。
買い付け、仕込み、調理、経営、接客は経験で差が出るしな。
ちゃんとした大人になってなきゃ何年修行したって無駄だよ
怖いのはこういうのを真に受けてネット上で受け売り披露してドヤ顔する馬鹿ども笑
※10
宇宙部品なんて数がでなくて稼げないから機械化できんのや
手作業の職人や町工場が宇宙プロジェクトに関われるのはそういった悲しい事情からなんやで
米山に負けるまでキッズ共はこんなアホらしい寝言も鵜呑みにしてたんだよな(笑)