3 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 12:56:01 ID:kUVlnijgM.net
そんなものはない
6 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 12:56:04 ID:cL9VQsrl0.net
フォークの背でご飯を潰す
10 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 12:57:03 ID:u/34uuZS0.net
>>6
三角に整える
8 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 12:56:05 ID:TfW3m/8jd.net
あれ誰が考えたんだろうな
16 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 12:59:03 ID:K8VP5DVMM.net
>>8
日本人が考えたのは間違いないんだけどな
向こうは米のために個別のルール作るほど米食わないはずだし
9 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 12:56:05 ID:LlnU97+nd.net
残ったソースはパンで拭いて食べます←意地汚い
11 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 12:57:04 ID:mPIS5IR10.net
たしか一応そういうマナーあったことはあったけどもう廃れてるとかだった
12 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 12:57:05 ID:BTthetR6a.net
ステーキに関してはマナーは意味があるよ
アメリカ人みたいに最初に全部カットしてから食べると肉汁出ちゃうし冷めるからな
93 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 14:39:01 ID:lY516AM90.net
>>12
あいつら肉汁とか気にしてるの?
ゴムみたいな肉をコーラで流し込むだけじゃないの?
13 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 12:58:03 ID:u/34uuZS0.net
スープは手前から奥にすくう
14 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 12:58:03 ID:Qse9OG2o0.net
つーか洋食に素ライス出す時点で提供側がマナー違反なのでは
18 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 13:00:02 ID:3BdsiBUd0.net
>>14
つまりクリームパンを出せってことか?
15 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 12:58:05 ID:7aMIHali0.net
スプーンで食べるとご飯粒がくっついてベトベトになるやん
17 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 12:59:04 ID:NNNWyD4t0.net
平皿にのったご飯はあまり美味そうに見えない
56 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 13:25:03 ID:uxsUK4m40.net
>>17
わかる 冷めるの早いし皿が汚くて嫌だ
22 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 13:00:05 ID:6pc8Hijt0.net
皿についたご飯粒取りづらい
24 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 13:02:00 ID:BTthetR6a.net
頭が悪いのは自分で考えずにルールに従うゾンビな
30 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 13:04:01 ID:z6yXl4if0.net
>>24
自分の都合で物事を捻じ曲げるタイプだな
26 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 13:03:00 ID:Qse9OG2o0.net
しかもスプーンの背に乗せられるライスって世界では少数派の日本米前提じゃね?
ニッチ過ぎるよこのクソマナー
29 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 13:03:04 ID:tbZjhpQq0.net
>>26
洋食に平皿でライスなんか出してくんなって感じだよな
49 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 13:11:02 ID:Coib8ek70.net
>>26
イギリスの厳格なマナーだと
一度手に持ったフォークを持ち替えたらいけないらしい
つまり料理を押さえるために左手で背を上にして持ったフォークでそのまま米を食うために
明治期にイギリスに留学した奴らが半可知識で考案したのがあの食い方
58 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 13:27:03 ID:Coib8ek70.net
>>55
正しいか正しくないかで言うと
>>49だから正しいって事になる
…ただそのマナーは日本の永平寺の食事みたいに
「最初にお粥を三口食べる」とか「匙は真っ直ぐ口に入れる」とか「ごま塩は匙の裏にくっつけて食べる」等
ほぼ儀式に近いマナーになる
27 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 13:03:02 ID:Qse9OG2o0.net
スプーンじゃねえやフォークだわ
34 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 13:05:03 ID:u/34uuZS0.net
でも俺平皿ライスはファミレスみたいで好き
35 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 13:06:02 ID:AzkYqRuaM.net
ここまでナイフとフォークで米が出てきた場合の食べ方の提示なし
お前ら本当に批判しかしないよなw
44 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 13:09:02 ID:3BdsiBUd0.net
>>35
普通にフォークで掬えば良いじゃんっていう共通認識があるから
フォークの背に乗せるのをネタにしてるんじゃないの?
46 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 13:10:01 ID:tbZjhpQq0.net
>>35
マナー気にするほど格式あるレストランで平皿ライスなんて出なくね
36 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 13:06:03 ID:tbZjhpQq0.net
初めてホストテイスティングする時とか何していいかわからんよな
37 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 13:06:03 ID:X6A0XhD00.net
そもそもナイフが右なのがバカ
39 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 13:07:01 ID:tbZjhpQq0.net
>>37
そこは合理的じゃね
41 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 13:08:00 ID:X6A0XhD00.net
>>39
なんで?
フォークで口に運ぶし左の力で十分切れるじゃん
42 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 13:08:05 ID:tbZjhpQq0.net
>>41
口に運ぶ作業より前後に動かして肉なり切る方が難儀だろ
40 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 13:08:00 ID:Qse9OG2o0.net
洋食の本場の人らは日常的に平皿に盛られた日本米の素ライス食ってたのか?
43 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 13:09:01 ID:Mizat8GI0.net
これヨーロッパでも国や地域によって違くなかったっけ?
特にフォークの向きとか
48 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 13:10:04 ID:ygaS5gBz0.net
ご飯食べる時、
フォークをいちいち裏表返すのが
みっともないから、って誰かが言ってた
55 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 13:22:03 ID:996Ip6c10.net
正しいマナーではないらしいけど
やってみると意外に問題なく食べられるので合理的
57 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 13:26:05 ID:N4qp+X+l0.net
店員「ライスですか?パンですか?」
普通マッシュポテトだろ
59 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 13:28:00 ID:t3r3BmgC0.net
一々フォーク持ち替えたりするの面倒だし合理的だよね
60 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 13:29:04 ID:NCv87IEIM.net
先割れスプーンください
61 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 13:29:05 ID:tbZjhpQq0.net
和食でお茶碗に米一口分残してからおかわりするマナーは意味わからん
残そうが残してなかろうがおかわりしてんだからたんねぇの分かるだろ
68 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 13:38:01 ID:NCv87IEIM.net
観光来てる欧米人はご飯をフォークで掬って食べてるぞ
70 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 13:42:02 ID:txMuLZ8G0.net
イギリスの高級レストランにでも行かないと関係ないんだろ
71 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 13:43:04 ID:nQNLG4SJ0.net
イギリス:野菜はフォークの背に載せる。米は野菜→背に載せる
フランス:フォークの背とか使うわけない。フォークですくう
スペイン:スプーンで食え
イタリア:スプーンじゃね?
72 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 13:45:00 ID:DMIN39ap0.net
ご飯を提供しておきながら箸を出さない店がマナー違反
90 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 14:19:02 ID:cq32UD+Y0.net
文明開化以降イギリスかぶれをひたすらやってきた日本人がそのルールやる分には良いし馬鹿にするのも良いと思うわ
91 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 14:24:03 ID:0BKFtM2R0.net
日本人に洋食食わせようとするのもマナー違反じゃないか?
95 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 14:44:02 ID:Um7irKpy0.net
ナイフに乗せて食ってるけどダメなんだよな
97 名前:【15.3m】 投稿日:2023/10/17 15:01:01 ID:EOLYb5nvd.net
自分の食いたいように食え
65 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2023/10/17 13:34:05 ID:nQNLG4SJ0.net
引用元:
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1697514931/
日本と逆で皿を持ってはいけない
どうしても洋食で白飯を食いたい日本人がどうかしてるんだよ
白人が豆料理をフォークの背に乗せて食ってるのを見て
日本人がマネしたのが起源らしいな
イギリス式では、刺して食えないくらい小さなものは
フォークの背に押しつぶして食べるのがマナー
日本はイギリス式を導入して正式マナーとしたから、
必然的にライスをフォークの背に~ってのが正しいとされてた
でも日本国内じゃ非合理的なので廃れて誰もやらなくなったって流れ
国内ならだれも文句言わないから好きに食え
ちなみに、フォークの腹側でライスを食べるのはフランス式ではNG
日本食も一般化されつつあるから、海外でジャポニカ米出されたら箸で食えばいい
カッコ悪いから小学生の時やっただけで、それ以来してない
アメリカ式のステーキを先にカットしてから持ち替えて食べる事をバカにしつつ
米は(アメリカ式に)フォークで掬えとかスプーンで食べろとか言ってるの見てニヨニヨしてる
英式と仏式の違いということでステーキなら背、ビフテキなら腹がマナー
マナー講師の偉業だね
そもそもフォークとナイフで御飯なんて平成前半までしか出くわさなかった。
なんでも西洋式が素晴らしいと思ってた戦後のバカ日本人が、西洋人がたまたま背にライスくっつけて食べるのを目撃して
あれがマナーだと勘違いした。その後しばらく洋食マナー講座とか大真面目にやってたんだから大笑い
西洋人がロクでもない連中だと知らなかった時代の恥ずかしい黒歴史
フォーク自体が幼稚で下等で非合理的な原始人の器具だからなあ。笑🐸
くだらんおままごとしてないで箸を出せと言いましょう。笑🐸
イギリスじゃカレーライスもフォークで食べる、飲食店でカレー頼んでもフォークは基本的に出て来ない
もちろんカレーライスを当然のようにフォークですくって食べてる訳で
イギリス式マナーと言っても庶民の流儀は米はフォークですくって食え、なんだよなw
元々イギリス式の作法で英人が煮豆を食う方法を米に当てはめて作った作法
フォークを背にのせてライス食うのは英国流マナーだぞ
だからヨーロッパ圏ではフォークですくって食べてる
日本はイギリス流のマナーを真似たからな
自分が子供の頃、一瞬だけ「ご飯は背に乗せて食べるのがマナー」的な空気があったけど、今では高級レストランでもそんなことしてる奴いないな
つーかぶっちゃけライスが出るような鉄板焼き系ってどんなに気取ってもフォーマルから1枚落ちるからそもそもそんなに気にする必要ないし、そんな場で気取って背に乗せてたら逆に滑稽まである
そもそも皿にご飯乗せて出すのやめないか?
軍人はナイフだけで食事する
スレ>>49にも書いてあるが、元々これは別にライスを食べるときのマナーではなく、
フォークを回さないというイギリスの食事作法に従って、出てきたもの(ライス)を食べるならこうなるというだけのことだったんだよね
当時の上流の日本人はイギリス人の真似をしていたから、作法自体は守られていたはずだけど
真似の真似をしているうちに前提となる作法がすっぽ抜けて「ライスは背に乗せて食べるもの」という謎マナーとなって広まった
庶民がライスが出ない本格的な西洋料理を気軽に食べられるようになって、この謎マナーは必要なくなり、平成に入ったくらいから廃れたように思う
フォークを使うのは劣等のゴミだけ。笑🐸使うこと自体がマナー違反。笑🐸
>>19
フォークは刺して使うもので先を上に向けることは
ナイフの刃を上に向けたりハシの先端を人に向けることと同じということかナルホド
今じゃ日常の食生活だが昔は洋食やビフテキ・ハンバーグステーキは憧れだった
ガキの頃、初めてのステーキ屋で親に教わって初任給貰ったデートでもそうやって食ったし当時は周りの人達もそうやって食ってた
次第に見られなくなった光景だがそんな作業も特別な食事や非日常感にワクワクした
おはしください(´・ω・`)
逆にヨーロッパ大陸のそこら辺のおっさんとかは
すくう向きでフォーク持ったままステーキを刺して切ったりする
若い人は「そんなこと誰もやってない」って言うだろうが、いやいや、ちょっと前まで皆やってたんだよな。
よく考えたらコース料理でライスを主食にしてステーキおかずで食わんからな。
こんなマナーあるわきゃねんだわ。
タンポポでも見とけ
一々フォークを右手に持ち替えたり左手のフォークの裏表返したりしなくても良い理にかなった食い方だと思うけどね
ご飯が硬かったり乾いてるとうまく行か無いけど
しかしフォークの腹にご飯を乗せるより背に乗せた方が、口に入れた後引き抜きやすい
ライス食べる時だけフォーク右手にするのが不格好だなぁとは思う
だから俺は基本パン頼む
フォーク持ち替え無しで食べるなら案外合理的
すくうより食いやすい。
そもそもステーキやソテーなんかのナイフとフォークで食べる料理を白飯のおかずにする事が西洋にないんだからルールもマナーも別に無い、好きな(食べやすい)ように食べれば宜しい
食器とカトラリーでカチャカチャ音をさせるなとかその他の基本マナーは守った方が良いと思うけど
元々フォークは とがった方を下向きに使うんだから ”裏返して”なら正解じゃないの?
非合理的なので廃れて誰もやらなくなったのではなくて、フランス料理が
流行したので、それに従ってフランス流テーブルマナーが流行っただけ。
お前ら、本当に育・ちが悪いんだな。あきれたよ。
育ちが良い人はそんな汚い言葉は使いません
ネット知識齧っただけのなりすましか、せいぜいぽっと出の成金に育てられた紛い物ですね
ここは西洋文化評論家が多いんだね
今時検索すればいくらでも情報が出てくることをご丁寧に教えてくださって
こいつらなんの根拠もなく
思いついたことでしか話せないのな
イギリス式とフランス式が、あるからライスを背にのせるのは間違いじゃない
イギリスにもフランスにもジャポニカ種の米を炊いて主食にするメニューはないからねえw