1 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:04:34 ID:6
2 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:04:53 ID:0
草
3 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:05:06 ID:6
日本語喋ってるやん
4 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:05:20 ID:8
言いたいことは分かる
5 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:05:42 ID:4
なんて言ってるんや?
7 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:06:12 ID:2
>>5
番号で言わなきゃ取らないんか?ワイがタバコの箱で同じやつくれって言ってるのに?
144 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:28:36 ID:7
>>7
しょーもなくてくさ
8 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:06:21 ID:2
マニュアル的な行動しか取れないから苛ついたんやろ
21 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:10:21 ID:4
なんでキレてんねん
26 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:11:05 ID:2
>>21
どう考えても年齢確認ボタンやろ
55 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:16:38 ID:9
>>21
タバコで年確されたから
27 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:11:12 ID:6
まあ余程じゃないとここまでキレんやろ
29 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:11:23 ID:7
まあ自分の意志がないような行動されると切れたくなるのは分かる
33 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:11:43 ID:7
店員が男ならここまで切れてなさそう
36 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:12:14 ID:5
有能な店員ならサッと画面押すよな
37 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:12:38 ID:7
絶対40年もおらんわ日本語下手すぎる
40 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:13:37 ID:0
キレんなや…
頭使えも解るが言い方おかしいやろ
優しい世界にしようや
52 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:16:14 ID:9
そんなに怒ることか?
58 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:17:36 ID:1
勝手なことしてトラブルになったらクビやん
臨機応変に動いて客満足させたところでバイト代かわらんし
そりゃマニュアルどおりにやるよ
70 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:19:04 ID:0
>>58
マニュアル通りにやって絡まれるくらいなら臨機応変にやるけどな
ネパール人の主張が正しいわ
100 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:22:57 ID:7
>>70
絡むほうが悪いやん
気に入らなかったら絡んでオッケーとかどんな世紀末だよ
67 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:18:29 ID:2
なんでキレてるのかわからんしなんともいえん
68 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:18:51 ID:7
近所のコンビニだと店員が勝手に押すわ
いやワイに押させろよ
77 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:20:06 ID:6
キレてる時間無駄って思わんのかな
104 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:23:45 ID:9
店員にキレる奴なんてストレス発散したいだけ
121 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:25:34 ID:8
年確ボタン押せって言われたからキレてんの?
あれって年齢を確認する必要のない人間に押してもらってんだろ?
見た目が若かったら押させないで年齢確認するだろ
128 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:26:35 ID:3
年確ボタン押すだけでそんなイラつくか?
たばこ持ってくるの待つときに押すやろ
137 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:27:42 ID:2
>>128
その程度が面倒やったら支払いも出来んわな
159 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:30:40 ID:9
>>128
離脱症状がヤバいからなタバコは
ニコチン切れたらめっちゃイライラして切れやすくなるで
165 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:31:18 ID:3
コンビニ入る前からイライラしてて
この店員に当たり散らして発散したかったようにしかみえんな
そういうクズおるからな
176 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:32:27 ID:6
明らかに20超えてる人だったらレジ側でボタン押して省略できればいいんだけどね
191 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:34:19 ID:7
>>176
それをやっていくと面倒になって全員をやるようになるから結局客に押させるべきや
ってかそもそも画面のボタンなんていくらでも押すわけやん
決済方法でも押すんやしそれが面倒っていう意味が分からん
177 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:32:38 ID:9
なんで撮ってんねんなんで撮らせてんねん
183 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:33:25 ID:0
なかなか帰らなくて草
221 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:37:18 ID:7
40年住んできて色んな国にも行ってきたなら見た目で年齢判断できない事も分かりそうやけどな
224 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:37:42 ID:6
明らかにオッサンでも店員はタバコ取り行ったりスキャンしたり作業あるんやから手持ち無沙汰の客が押す方が流れが早い
頭使うなら効率性重視で客が押す方がええで
229 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/15 21:38:04 ID:4
引用元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1684152274/
だるいのは判るけどそれが店の成人しか買えないもの買うルールなんだから守れよ。ルール、決まり事守れないなら自分の国帰ればいい。
決まり事守れず社会に溶け込めない奴に日本に居て欲しいとは思わない。
面倒だけどこういう所をきちっとやるから日本の社会は秩序が保たれてるんやで。小さなところをなあなあで済ますと、そこからズルズルとダメになっていくんよ。
まあこれやってるのはわからんでもないけどさ
本当に未成年の場合、もしそれがガラの悪いのが押しても店員は確認するかその時は?って話よな
くだらない事ではあるよな
じゃあ警察呼びますねって言い負かしてやればいいのに
モノを足で蹴ったり手ではたいたりして威圧しないで言って欲しかったな
言ってることはわかるけど本当に変えたいなら店員じゃなく本社に言うべき
日本に長く住んでるからか悪い意味でキレる老人化してるね
自分が外国人って意識も無いかもね
自国でそれやったらどうなるかって想像力も無いほど日本人のジジイ化してるのかなw
ボタンや出身地や年齢に関係無く逆らえない店員に偉そうな態度を取る人はクズ。
40年の割に日本語下手過ぎて草
どうせつい最近日本に店出すために来たけど思いの外上手く行かなくてキレてんだろ
この店員にキレて何になるの?
ボタン押せば秒で終わることをなんで自分からわざわざ時間延ばすの?
ヤニカスで外人で更に性格も終わってるとか、頼むから自国に帰ってくれ
けったり怒鳴ったりは暴力です
店員はさっさと警察呼んだ方がいい
システムやルールに不満があるからって、威圧的な態度に出ていいわけじゃない
老害は世界共通
タバコや酒を使用する事で本人に責任を伴わせるならわかるけど、購入時に売る側の責任の担保が必要なのは頭イカれてるシステムだよね
成人が購入して未成年に提供したら意味ないやん
どっちの立場にしても「そのくらいええやろ」
64にしては若いね
一定のボリューム以上の声を検知したら警備会社か警察に自動通報するようなシステム出来ないかな?
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ま、コンビニ店員なんて所詮無能がやる仕事だから
こんな事してるから、バカ扱いされるんだよ
でも、こういう考える事が出来ない人増えたよね
こうなったら人間終わりだよ
土人が日本来るんじゃねーよ
エベレストから滑落して死んどけ
暴言吐いてる自分は省みないのか
日本はボタンポチで終わるから楽やん。
他の国なら見た目年齢かんけいなくIDみせろ、無いなら売らない徹底してる店あるぞ。徹底しない店もあるけど。
カレー屋にこもっとけネパカス
いえーい!オッサンGJ!笑😃
気持ち悪い思考停止社会を作るゴミセブイレ。笑😃全て潰れろ!笑😃
hocam gayet açıklayıcı bir yazı olmuş elinize emeğinize sağlık.
日本人でもいるけど、嫌ならそこで買わなければ良いだろ。そこで買うって決めたんならさっさと会計済ませて立ち去れよ。店員に当たり散らかしたりとか見苦しいんだよ。
年確とかどうでもいいじゃん。笑😃
野田元総理も18からタバコ吸っていたというのに。笑😃
気持ち悪いことに必死になってアホやなあ。笑😃
薄給のコンビニ店員に何を求めてんだよ
嫌ならそれなりのスキルを持った店員に高給を払える高級店へ行けよ
セブイレは態度悪い。笑😃
ジジイとかババアとか採用しだしてから顕著だな。笑😃
※17
アメリカのコンビニに行ったら憤死しそう
人に頭使えと言う前に自分が使え
年齢確認はなんとも思わないがスーパーで明らかに大袋二枚分の量の商品買ってるのに小さい袋か大きい袋か聞いてくるやつはイラッとする
小さい袋じゃどう考えても入らないのは見たら分かるだろ
※12
レジの年齢確認ボタンは客の年齢確認だけじゃなくて「このタバコ/酒に関する責任をお前に渡したからな?お前が未成年に横流ししたりして事件に発展してもそれは売り手の責任じゃないからな?(=買い手の責任だからな?)」という責任の譲渡ボタンでもあるぞ
ようするに印鑑押すようなものやな
※30
ポケットにデカいビニール袋入れてきてる人も結構いるからな
スーパーだと車にデカいビニール袋積んできてる人もいるし
ちょっと足りなさそうな時に追加で小さい袋買う人もいるんだよ
ちょっとは想像力働かせろよ
考えればわかると主張する人は
考えた結果が間違っていた場合の責任や
未成年と誤認されて気分を害する場合を考えてないよね
ルールに従えないなら日本に来るなよ
の一言で終わる話だな
間違った答えにたどり着いておいて挙句周りのせいにして発狂するような幼稚な人間のケースなんて考慮できるかよ
家に帰ってママに慰めてもらえや
ほら、みーーんなが大好きな外人様の意見やで?
総乗っかりしろや
俺は煙草の箱見せて、これと同じ奴くれと言って
番号で言ってくださいと言われた事は一度もない
>>25
ホントそれ
※33
レジ袋カードを店員に渡してるのにか?
ポケット見たら膨らんでないから袋なんて持ってないのは見たら分かるわ
というかそもそも同じスーパーでも何も言わずに同じ条件で大きいサイズの袋を出す人が10回行けば9回はいるスーパーなんだよ
俺はほぼ毎日行ってるスーパーだからな
俺が知らない店員でも要領いい店員は普通に大きい袋を出してくる
たまにマニュアル通りでしか出来ない人がいるだけの話
マニュアル接客って機転が利かず頭の回転が遅い客・店員共にコミュ障の東夷用のシステムだよね。笑😃
まともな人間ならまだるっこいことこの上ない。笑😃
コンビニで買い物は情弱
こういう態度対応だから拒否されるんだよw
そんな事も理解出来ない程度って事が良くわかる
ワイコンビニバイトやけど一回でも怒鳴ったら警察呼ぶのがベストアンサーやで 時間の無駄
てか限界おじさんおばさん多すぎ もっと楽しく生きようぜ? ファッキュー凸
自己申告に意味があることを分からない男の人って…
つか外人の老害も変わらず女相手に怒鳴るんだな
指紋をとられると思ってる犯罪者じゃねえのか
ワシも近くのコンビニの態度の悪いジジイ店長と喧嘩したり、本部にクレーム入れたりしとったら最近は目も合わせず口すらきかずに接客するようになったわ。笑😃
態度が悪いとまた本部にクレーム入れたろ!笑😃
コンビニで年齢確認しないで、未成年に酒タバコを売ると店側が悪いことになる。
よって、店側もだりぃなと思いながら、年齢確認をしている。
日本のルールすら守れないなら、日本向いてないから、他国か自国に帰れよ。
日本から出てけ!!!
年齢確認商品は店長権限としてなら売れる
でも、バイトはそんな権限がないから客に責任転嫁させる為のボタンなんだよ
これはマニュアルであってもやらないといけないべきマニュアルだからガイジンがアホ
4ぬんか?って
赤紙来たら行くしかない
そうやって白人社会からアジア諸国を守った末が、この言われよう
気持ちはわかるけど問題になった根本がわかってないだろうし、面倒なら自国帰った方がストレスなく平和に暮らせていいと思うよwここ日本だし
>>3
あれ実は従業員の求めに応じて身分証明書で年齢確認させてくださいね→はい
なんだよ。あれを押したから成人だって意味じゃない
ヤニキチは脳ミソにまでヤニが回っとるんか
足りねー頭使うな
そんなんだから治安悪いんだよ
チビの腰抜けネパール人が自分よりチビを発見して発狂中
おじさんの仰る通り。気持ち悪いマニュアルロボット人間は要らない!笑😃
年確を具体的に定めた法律なんてないんだから、明らかに青年の場合は店員が代わりに押せよ。笑😃このくらいの裁量権をバイトにも与えろ。昨今の大企業はマニュアル遵守ばかりに気を取られあまりにも無礼で気持ち悪い。笑😃
喫煙者=アホの東京民国人
本部が決めたことで末端がどうこうできる話でもないのに従業員にあたってる時点で馬鹿だろ。
お前こそ頭を使えよ。
世界中に行ったことがあって日本にも何年もいるのに郷に入っては郷に従えって言葉も知らんのか。
このコメ欄にも主体性を失くした思考停止の歯車が多いね。笑😃
そういうルールだからそういうシステムだからと考えることを止めている。10年後にはAIやロボットの奴隷だねこりゃ。笑😃
※58
昔から年齢確認(気持ち悪い無駄な作業)で不愉快に思う人は多いのだから、代わりに押すとか、権限がないことや年齢確認の意義及び警察の指導、本部のマニュアルなどを説明して納得してもらうなど出来ることはあるわな。笑😃
この店員どもは合理的なクレームに対して聴く態度を取らず黙って動画を回したり無礼なことはしている時点で論外。笑😃
いや、横着しないで全員年齢確認できるもの提示させろよ
あんなのジャップお得意のやってるふりだろ(笑
※59
当たり前だよねバカチン。笑😃
劣等なヒューマノイドから人権剥奪して優等なアンドロイド様にロボ権を付与すべき。笑😃
「バカのルール!」
「バカでも守れるルールが守れないお前はバカ以下」
経済の衰退と共に日本の民度も順調に低下していってるのがよくわかる※欄ですね
頭悪い外国人だから
ボタン押す方が文句言うより早いってわからんのやろな
店員もさっさと警察呼べばいいのに
日本のルール守れない黒んぼが、とっとと帰れや
バーコード決済で、絶対こちらでパネルタッチさせる店員さん1人いるわ(まぁマニュアル遵守ってのは分かるけど
時給千円のクソつまんない仕事なんか自分を殺してマニュアル行動してなきゃ神経すり減らしてやってられんやろ
さぞかし日本での生活がうまくいってないんだろ。40年もいて
オモロw(人ごと)
まあ外人さんの言いたいことは分かるけど職務中だからね、全国チェーンのコンビニ店員さんに個性はいらんよ
なんか訳わからず叱られてる女性店員さんもプライベートでは自分を出して人生謳歌してると思うけどね
なんでルールが出来たか考えられないやつのほうが
よほど莫迦だな
日本のルール守れないなら出ていけ
ついでに絵文字も出ていけ
秩序を乱すクソはいらん
この人がエスカレートしたのも、このゴミ店員共が、端から聞く態度を取らず、合理的なクレームを無視し、動画を回すとか気持ち悪い煽り行為をするからだろ。笑😃
店やバイトが法律から身を守る為のものなのに思考停止って馬鹿なのか?
寧ろ、思考停止で従えよカス嫌なら出てけゴミ
もうレジは無人が一番だな
間違ったり悪さをしたときに戒めて懲らしめ場合によっては通報する強権的な店員を代わりに据えるべき
>>73
「動画を回す」とか気持ち悪い日本語を使うなよ言語障害野郎
「動画」なら撮る
「回す」ならカメラだ
しょーもな
こういうのでキレるのは脳の劣化が進んだジジババか、脳の発達がお粗末なヤツだけ
自分の判断で認証を求める人とそうでない人になるとこれまた起こる奴がいるから
子供からおじいちゃんまで一律認証をお願いするようになったんじゃねーの?
それに日本は無意味な事でもやってる感ださんとまた五月蠅いやつがいるから
変なルールばかりが出来る。つまり国民性でもある
法律で決まってるんじゃなかったっけ?
なので、店員に当たるのは筋違いだし、その辺りの法律ができてる頃から日本に住んでいるのなら、なおさら当たり散らす行為は筋違い
日本のルール守れないなら自分の国へ帰れ
※76
やかましい。気持ち悪い重箱つつきうんこ。笑😃
半ば死語の業界用語で辞書にもまともに載ってないものなのにごちゃごちゃ言うなゴミ。笑😃
動画を(撮るために)(まるで昔のカメラを)回す(ような行為をする)ということだ。笑😃
「動画を巻き戻す」は普通に言わないか。笑😃技術の進化で機器が変わっても、動詞だけは利用行為を表象して独立していると考えられるのだ、知能の低い頭の硬直したゴミ。笑😃
※79
未成年と知りながら販売してはいけないだけで、年齢確認の方法は決まってないよ。笑😃
それくらい調べてからコメントしようねゴミ。笑😃
威力業務妨害もしくは強要罪だろ。
即刻、強制送還して二度と日本国に入れるな。
まともなネパール人が迷惑する。
>>81
お前ってほんと頭悪すぎだな
「動画を巻き戻す」については、「動画」は昔はテープを通じて「巻き戻す」対象だったから
「技術の進化で機器が変わっても」云々とは言えるが、
「動画を回す」については、「動画」はカメラを回した結果出来上がるもので昔からそもそも
「回す」対象ではないので「技術の進化で機器が変わっても」云々は全く関係ないぞ言語障害
※84
アホはお前じゃ気持ち悪い。笑😃お前は目的語がおかしいと言いたいのだろうが、「回す」という動詞自体に「カメラで動画を撮る」という意味が付着しているのであるから、わざわざ書く必要がない。しかしそれでは分かりづらいので、①動画を(撮る機器を)回す・②(動画を撮る)機器(=カメラ)を回すなどと補足しているわけだ。笑😃後者はスマホ(撮影機能だけでない複合的な機器)撮影であろうから、カメラと断ずるには不自然を感じたので、前者を用いたというだけ。笑😃
ちなみに①の用法は「チャンネルを回す」(回しているのはダイヤル)など例はあるわな。結局利用者にとって一番大事なものが直接の目的物に置き換わって目的語になりうるという訳だ。笑😃まあ、そもそもこんないい加減な業界用語の語法をぐちゃぐちゃ言うこと自体ナンセンス。笑😃
なんでこいつ日本におるんやろ。
ええ年して存在が恥やんけ。
※84
さらにお前は「動画」を「巻き戻す」対象だという前提を言うが、これもおかしい。笑😃
「巻き戻す」は江戸明治期の巻物が由来だが、あくまで巻き戻し巻き返しをしているのは「巻物」「テープ」であって、「場面を遡る」という意味に転じただけ。笑😃「動画を巻き戻す」というのも、お前の基準では、動詞と目的語の関係としてはおかしいことになるな。笑😃ワシに歯向かっても恥をかくだけ。笑😃
アホの顔文字が必死にイキリ倒してるのホント草
現実にはパンチ1発で間違いなく「アイゴーアイゴー」と泣き叫ぶ独身ジジイのくせに
差別主義者で高齢独身負け組キモジジイの顔文字の顔面に拳をめり込ませたい笑
>>37
外国人でも欧米白人様なら違ってたかもよ笑
ましてやこんなネパカスなら批判されて当然
>>85、87
内容自体も突っ込みどころ満載だが、そもそもそれ以前にお前議論の流れ理解してるか?
俺はお前が「動画を回す」がおかしくないことの理由として「技術の進化で機器が変わっても」云々
を持ち出したから、84でその理由は「動画を巻き戻す」には妥当したとしても
「動画を回す」には妥当しないと指摘したんだぞ
それはスルーしといて何しれっと「回すという動詞自体に~」なんて別の理由言い出してんの?
「動画を回す」が表現としておかしくない理由として「技術の進化で機器が変わっても」
云々は妥当しないと認めるのか認めずに再度反論するのかどっちなんだ?
別の理由持ち出して議論引っ掻き回す前にまずそこをはっきりさせろ、カス
※90
お前の敗北だよ。知能が著しく低く見苦しいゴミ。笑😃
答えは両方が複合的に根拠になっている。笑😃
①技術の発達にかからわず、このような状況を表現する際、「回す」という動詞にカメラで動画を撮るという意味が残っている。よって目的語を明示する必要性は低く、動詞と目的語との繋がりは緩い状態である。
②このような場合において、「チャンネルを回す」「動画を巻き戻す」などの例にあるように、動詞が直接の行為そのものではなく、表現者の利用の結果としての「動画」「チャンネル」により意識がある場合、直接の動作の対象物「カメラ」「テープ」「ダイヤル」が「利用の結果」に置き換わることもありうる。笑😃
ま、動詞と目的語が現実に対応していない場合があるという具体例で十分だけど、①で一応丁寧に一般化してあげたの。②に反論できてない時点でワシの勝ち。笑😃しょうもないね。笑😃
>>91
精いっぱい頑張って考えた感は一応伝わってくるぞ
文章も下手くそなら内容もデタラメだけどな
>「回す」という動詞にカメラで動画を撮るという意味が残っている
「回すという動詞にカメラで動画を撮るという意味が残っている」という主張の根拠が不明
辞書にもそのような説明は掲載されておらずただのお前の思い込み(違うと言うならソースを出せ)
ちなみに「動画を回す」などとという気持ち悪い日本語も当然ながら辞書には掲載されておらず
一方で「カメラを回す」「動画を撮る」は当然掲載されている
辞書に掲載されている正確な日本語を使わず、
わざわざ辞書にも掲載されていないような気持ち悪い日本語をあえて使う意味がマジで分からん
>「チャンネルを回す」「動画を巻き戻す」などの例にあるように、
「チャンネルを回す」「動画を巻き戻す」が気持ち悪い日本語だとは言ってないだろ低能
「動画を回す」という表現が気持ち悪い日本語だと言っている
「ダイヤル」や「テープ」を操作すればそれに連動して既に存在する
「チャンネル」や「動画」にもその操作が及ぶが、「カメラ」をいくら操作しても既に存在する
「動画」に連動して操作が及ぶわけではない
「動画」はまさに「カメラを回す」ことそれ自体を契機として作成中だからだ
この点において「テープ」「ダイヤル」と「カメラ」は質的に異なる
>表現者の利用の結果としての「動画」「チャンネル」により・・・・・・「カメラ」「テープ」「ダイヤル」
カメラを回す人間は「表現者」と言えるだろうが
テープを巻き戻したりダイヤルを回したりするだけの人間が「表現者」なわけないだろアホ
もっとよく考えて文章を書け言語障害野郎
※92
ちょっとお前の知能酷いね。理解力にかなり問題があるなあ。。笑😃
・「回す」という言葉に「カメラで動画を撮影する」という意味が残っているの根拠
→テレビ等でカメラマンに対し「回して回して」と言っているのを聞いたことがないか?当然その意味は状況や文脈に依存する。つまりその状況が整えば「回す」が意味することは一義的に定まるということだ。笑😃
・辞書にも掲載されていないような気持ち悪い日本語を敢えて使う意味
→先述した通り、スマホという複合機能を有する機器での撮影なので、「カメラ」と断定する表現は不自然。より撮影行為の結果、成果としてのコンテンツを直接目的語にした方が自然で伝わりやすいと考えたから。笑😃また、業界用語で俗な表現であるので辞書的な固い定義に馴染まず、場面に応じての適宜応用は聞き手において当然理解許容すべきであること。(それが出来ないものはゴミ)笑😃
・連動して操作が及ぶかどうかという基準は採っていない。仮にお前の基準に従っても、連動して操作が及ぶでしょ。お前頭悪いな。動画というのは結果であり目的物であり概念だから、作成中か否か関係ないんだよ。笑😃
・表現者というのは「チャンネルを回す」「動画を巻き戻す」などという動詞と目的語が乖離した言い回しをする者をいう。笑😃「意識」「目的語」が「置き換わる」などから「表現」の内容を読み解けないとね。笑😃カメラやテープを使った表現活動(笑)に言及する訳ないじゃん。選択肢問題ならば真っ先に消さないとね。国語力0点。笑😃
別に絵文字ガイジ叩きに混ざりたいわけではないんだけどさ、
業界人だって動画回すなんて言わんよ
スマホだって動画撮るのはスマホに付いたカメラや
間違いだったとわかってるのにでかい声出して主張通そうとする癖、直した方がいいぞ
※94
こういう既成事実ベースの思考しかできないやつが一番しょうもないな。笑😃
黒い物でも白になるんだよ。笑😃
>>93
反論するたびに自分の無能さを曝け出す斬新なスタイルだな
>テレビ等でカメラマンに対し「回して回して」と言っている
カメラマンに対して「回して」と言えばそれは「カメラを回して」という意味に決まっているから
その場では「カメラを」という目的語を省いているだけ
「回す」という言葉に「カメラで動画を撮影する」という意味を読み取るには「状況や文脈」が必要で、
「回すという動詞自体にカメラで動画を撮るという意味が付着している」(85)わけではなく
「状況や文脈」が加わって初めて「回す」という動詞に「カメラで動画を撮るという意味が付着」するだけ
「動詞自体」に意味が付着しているのなら「回す」という動詞を辞書で引けば
「カメラで動画を撮る」という意味が掲載されていなければならないが、そうはなっていない
ある辞書には「回す」の説明として「人や物を必要とする場所へ移す」という意味を掲載してるが
これなら「回す」という動詞自体に「人や物を必要とする場所へ移す」という意味が付着していると言える
>スマホという複合機能を有する機器での撮影なので、「カメラ」と断定する表現は不自然。
>より撮影行為の結果、成果としてのコンテンツを直接目的語にした方が自然で伝わりやすい
スマホで撮ろうがPCで撮ろうが結局使うのはカメラ機能だから「カメラ」で全く問題ない
どうしてもコンテンツを直接目的語にしたいんだったら「動画を撮る」にした方が「自然で伝わりやすい」
繰り返すが、辞書にも掲載されていないような気持ち悪い日本語をあえて使う意味が不明
そもそも食べ物に関するブログで取り上げられたコンビニ店員という素人の撮影行為に対して
あえて撮影に関する「業界用語」を用いる意味も全く不明
「自然で伝わりやすい」表現をしようとしてわざわざ「半ば死語の業界用語」(81)を使うのは
キチガイであるとしか言いようがない
>連動して操作が及ぶかどうかという基準は採っていない
お前が「お前の基準では、動詞と目的語の関係としてはおかしいことになる」(87)と言ったから
そうではないということを俺の基準から詳しく説明しただけ
>動画というのは結果であり目的物であり概念だから、作成中か否か関係ないんだよ。
そもそも日本語として意味不明
仮に「動画」が「結果であり目的物であり概念」だとして、
それがどういう論理で「作成中か否か関係ない」という結論の根拠になるのか?
「仮にお前の基準に従っても」と言ったんだから俺の基準に従って詳しく説明してくれ
>カメラやテープを使った表現活動(笑)に言及する訳ないじゃん
残念だがお前のキチガイじみた下手クソな文章を読まされているとそうとも言い切れんからな
※96
おぉ、アホが意味の無い抵抗を続けておる。笑😃
・まず、本件においては動画を撮っている店員という状況がハッキリしているため、それに対しての「回す」という言及は当然「カメラ」であると一義的に決まる。状況や文脈に依存すると言ったろ。何も一般的な用語についての話をしている訳ではない。アホ。笑😃
・単に機能があるからと言って、物理的な行為の動詞の対象となる物質的な呼称(「カメラを回す」は時代の変遷とともに物理的行為が形骸化・概念化しているとはいえ、元々の由来は物理的な行為)として用いることには違和感があることを理解した方が良い。スマホをテレビ、財布などとはあまり言わない。笑😃これが不自然である。
この違和感を払拭するためには、逆説的に物理的に直接の対象ではない「動画」を目的語にとることによって、物理的な行為であることを解消した方がワシの感覚では普通である。笑😃不自然の基準は相対的である。笑😃
うん
絵文字ガイジが間違ってた
絵文字ガイジの負け
絵文字ガイジ以外の総意
※97
・お前が連動して操作が及ぶという基準の根拠は?笑😃
多分ワシが即興で定立した「①動詞の持つ意味が状況によって明らかであるがゆえ、目的語との関連が希薄である場合であって、②行為そのものよりも結果へ一般の行為者/表現者の意識が向いている場合」には目的語が置き換わる場合があるという基準、理論の方が分析的で優れているな。笑😃お前のみすぼらしい理論には言葉を作る側の人間の認識が抜け落ちている。笑😃
ゲームではコントローラーのスティックを倒す、ボタンを押すといった物理的な行為は、行為者/表現者における認識から遠ざかり、前へ進む/ジャンプをするなどの結果に認識の焦点が当てられるのと同じ。笑😃
・さらに当てはめ段階でカメラを回す行為は動画を作成する契機に過ぎないというのも意味不明。笑😃カメラを回すことは動画を撮影することと同義であるから操作が動画に及んでいる。笑😃たとえ0.000001秒でも(概念としてなら0秒でも)動画であるからな。笑😃
絵文字って発言にインテリジェンスや品性がないよな
ゴミ屋敷住人の反論って感じ
>>98、100
ん?どうした?
「自然で伝わりやすい表現をしようとしてわざわざ
「半ば死語の業界用語」(81)を使うのはキチガイであるとしか言いようがない」
という指摘に対する反論がないぞ?自分はキチガイだってことを認めたんだな?
死後←言語の中で古く用いられていた単語で、今は全く使用されなくなってしまったもの
業界用語←同じ職業の集団内(業界)の間で用いられる、一般に広く通じない単語や言葉
なんで「半ば死語の業界用語」が「自然で伝わりやすい表現」なのか詳しく説明した反論を期待してるぞ
※102、103
あ、もう弾切れだね。笑😃しょうもな。
噛み付く箇所もしょうもな。笑😃
ワシにとって自然であればいいからな。笑😃業界用語だろうが死語であろうが関係ない。笑😃そういう性質のある俗な表現だから、お前のような気持ち悪い厳格な解釈は馴染まないということが大事だよ。笑😃どこに噛み付いとんねん。張合いがないなあ。笑😃
ワシの根拠付けに対してとうとう間違っているという説得力のある反論は出なかったね。笑😃お前の敗北。笑😃
>>104
>ワシにとって自然であればいいからな
お前、真正のキチガイだな
受け手に対して「伝わりやすい表現」でないと意味ないだろ
もうちょっとマシ反論ないのかカス
>>104
なんだ?もう終わりか?
弾切れになってるのはお前のほうじゃねえか
アホくさ
お前みたいな単細胞は、相手からの指摘に対して脊髄反射的にその場しのぎの反論に終始してしまって
主張に一貫性を保たせようという意識がないから、何度かやり取りしてるうちに
整合性が取れないボロを出てしまってどうしようもなくなるんだ
もっと頭使えキチガイが
※106
ワシは「伝わりやすい表現」をすると一言も言ってないし、反論するに値しないから放っておいたら、案の定痺れを切らして感情的に喚いてるな。笑😃
※98、100に箇条書きした、お前が回答を求めた議論の核心部分への再反論が全くなく、「伝わりやすい表現」かどうかというワシが全く触れてないどうでもいいことに執心してる時点で萎えたわ。笑😃鬼の首のように矛盾を指摘したつもりが、ドヤ顔で掲げたのは実はワシが言ってもいないウンコでした~。笑😃
>>107
お前は92で俺が「動画を回すなどとという気持ち悪い日本語をあえて使う意味が分からん」
という指摘に対して、93で「コンテンツを直接目的語にした方が自然で伝わりやすいと考えたから」
と答えてるだろーがキチガイ
「動画を回す」という「半ば死語の業界用語」が
「自然で伝わりやすいと考えた」理由をさっさと答えろ
※108
ああ、それは目的語の選択の話ね。笑😃言葉全体の業界用語とか死語とか関係ないじゃん。話が飛躍し過ぎて。。頭の悪いアスペが気になるポイントが分からん。笑😃
そんな枝葉末節ばかり見てないで早く※98※100に反論しろよ。笑😃ワシは答えてるぞ。人にばっか要求して反論できないの呆れるね。所詮は知能の劣った量産型ネット民か。笑😃
>>110
>ああ、それは目的語の選択の話ね。
なにが「ああ、それは目的語の選択の話ね。」だ
目的語の選択の話だろうが何だろうが表現の「伝わりやす」さに触れてるのは変わりないだろうが
自分がした発言の内容すら忘れて「伝わりやすい表現かどうか全く触れてない」とか
ドヤ顔で鬼の首のように指摘したつもりになって恥ずかしくねーのかキチガイ
>言葉全体の業界用語とか死語とか関係ないじゃん。
それが関係あるんだよカス
96でも指摘したが「コンテンツを直接目的語に」するのなら
辞書にも掲載されている「動画を撮る」という表現のほうがよほど「自然で伝わりやすい」
お前は「動画を回す」という表現を81で「半ば死語の業界用語で辞書にもまともに載ってないもの」
だと説明している
ある表現を選択した理由として「自然で伝わりやすい」かどうかを挙げる人間が、
わざわざ「半ば死語の業界用語で辞書にもまともに載ってないもの」を選択すること自体
整合性がとれておらずボロが出ていると指摘しているんだよアホ
ただし、「半ば死語の業界用語」が「自然で伝わりやすい」と矛盾しないことを説明できれば
整合性はとれておりボロも出ていないことになるから、それをさっきから聞いている
いい加減理解しろキチガイ
「自然で伝わりやすいと考えて」目的語を選択した結果である「動画を回す」という表現が、
自然でも伝わりやすいものでもない「半ば死語の業界用語」であるにもかかわらず、
それをそのまま使用した理由はなんだ?
※111、112長文ご苦労。笑😃
何を躍起になってるんだか。笑😃あ、業界用語で半ば死語なのは「カメラを回す」の方ね。なんか初めの方で理解できてなかったみたいだね。笑😃
死語や業界用語、国語辞書で「回す」と引いてもあまりカメラのことが載っていないのは、何度も言うように俗的な言葉であり厳密な定義に馴染まないことの強調するためだよ。笑😃ちょっとお前の理解力・知能に問題があるっぽいね。笑😃
※113
お前の枝葉末節突きはお門違いで不発でした~。笑😃
で、早く、※98、100の本論に反論してよ。いつまで逃げてんの?笑😃
>>114
また後付けでその場しのぎの主張をするから突っ込みどころ満載
>業界用語で半ば死語なのは「カメラを回す」の方ね。
お前は81で「半ば死語の業界用語で辞書にもまともに載ってないもの」と言っている
辞書に「カメラを回す」が載ってないわけないだろアホ(現にweblio国語辞典にすら載っている)
まあ苦し紛れの嘘だが、仮に本当だとしても「カメラを回す」でググればすぐ確認できるのに
「辞書にもまともに載ってないもの」だと断定するのはキチガイの極み
お前は81で俺の76に対して
「半ば死語の業界用語で辞書にもまともに載ってないものなのにごちゃごちゃ言うな」と反論している
俺は76で「動画を回すとか気持ち悪い日本語を使うなよ言語障害野郎」と確かにごちゃごちゃ言っているが、
それ以外は「動画なら撮る、回すならカメラだ」と言っているだけで
「カメラを回す」について何もごちゃごちゃ言っていない(「カメラを回す」という言葉すら言っていない)
そのすぐ下でお前は「動画を(撮るために)(まるで昔のカメラを)回す(ような行為をする)ということだ。」
と「動画を回す」の説明をしているから、
「半ば死語の業界用語で辞書にもまともに載ってないもの」とは「動画を回す」を指しているのが明白
しょうもない子供だましの嘘ついて時間稼ぎしないで、
さっさと112、113に答えろキチガイ
※116
お前の勘違いだったんだもの。終わり。Weblioの何に載ってるの?「国語辞典」の用語・例文として載っているか?さらに言えば、実際に載っている例を出してくること自体ズレてるんだよね。論文などで「カメラを回す」なんて書けるほど固い言葉だと思う?笑😃噛み付くポイントがいちいち頭悪い。笑😃
※98、100に反論しろよ。こっちの方が番号若いんだから、先に答えろ。笑😃
何回言わせるの?脳にウジ虫湧いてるの?笑😃
揚げ足とってやろう!矛盾を突いてやろう!っていう気持ちが先行して、脊髄反射で言葉尻に反応しているだけ。しかもズレてるし。笑😃
ま、頭の回転が遅く、文脈が理解できないアスペはこういう反応になるか。笑😃ワシが即興で作り上げた屁理屈にすら正面から反論できない恥ずかしい愚物。笑😃
>>118
>Weblioの何に載ってるの?「国語辞典」の用語・例文として載っているか?
「カメラを回す」の検索結果として「weblio国語辞典」と出てくるからそう言っただけ
実際に載ってるのは「類語辞書」だがどっちにしても「辞書」であることに変わりない
「類語辞書」は「辞書」じゃないんだ~とか言うつもりかカス
>論文などで「カメラを回す」なんて書けるほど固い言葉だと思う?
そんなもん知るか
お前が「辞書にもまともに載ってない」と言ったから「辞書」に載っていると反論しただけ
>※98、100に反論しろよ。こっちの方が番号若いんだから、先に答えろ。
俺が112、113でした指摘は96での指摘に対してお前がスルーしたから再度反論を促したもの
元々は96だからこっちのほうが番号が若い
しょうもない子供だましの反論で時間稼ぎしないで、
さっさと112、113に答えろキチガイ
※120お前マジで頭悪いなあ。ワシは辞書に「まともに」載っていないと言ったのだ。笑😃記載例がないとは言っていないぞ腑抜け。笑😃
「まとも」というのは程度の問題だからな。現にWeblioに入っている大辞泉や例文用例辞書で「カメラ」「回す」いずれもそのような用法は載っていないからなあ。広辞苑デジタル版にも無かったなあ。笑😃ネットの1つの類語辞典にその用法を見るだけなら、日常使いはともかく、学術的な文章にはとても使えない俗っぽい表現であるなあ。(ゆえに、ドヤ顔で用法の間違いを指摘できるほど厳格な言葉でもない)笑😃ともかく、揚げ足取りで必死なのは分かるが、本質から逸れた浅いところにいつまでも執着することによって、ますます馬鹿が露呈してるぞ。笑😃
※96は、既に回答済み。知恵遅れの為にもう一度説明すると、自然で伝わりやすいというのは目的語の選択についての話であり、「業界用語」「半ば死語」というのは「カメラを回す」という言い回しについて言ったものでお前の勘違い。笑😃つぎ、※98、100に反論しなければ本当にお前の敗北な。笑😃二度と逆らうなよ低知能。笑😃
>>121
飽きもせずまた自分から無能さを曝け出す愚にもつかない反論
>「まとも」というのは程度の問題だからな。
「まとも」が程度問題なら、グーグル検索結果の上位で「カメラを回す」という言葉がWeblio類語辞書に
掲載されているのを確認できる時点で十分「まとも」と言えるだろがカス
>ドヤ顔で用法の間違いを指摘できるほど厳格な言葉でもない
は?俺はいま「カメラを回す」という表現について言及してるんだぞ
俺が間違いだと指摘した用法は「動画を回す」だ
俺がいつ「カメラを回す」という用法が間違いだって指摘した?
>自然で伝わりやすいというのは目的語の選択についての話
お前は93で俺に「動画を回す」という気持ち悪い日本語を使う意味として
「コンテンツを直接目的語にした方が自然で伝わりやすいと考えたから」と答えてるんだから
「自然で伝わりやすいと考えた」のは「動画」という目的語を選択した結果出来上がった
「動画を回す」という表現だろーがよ
お前、そんな子供だましの屁理屈が本気で通用すると思ってるならまじで頭イカれてんぞ
>「業界用語」「半ば死語」というのは「カメラを回す」という言い回しについて言ったものでお前の勘違い
俺だけではなく94も「業界人だって動画回すなんて言わんよ」と
お前が「動画を回すという表現は業界用語」と主張していると認識している
117で指摘した通り76の「動画を回すとか気持ち悪い日本語を使うなよ言語障害野郎」
に対して
81で「半ば死語の業界用語で辞書にもまともに載ってないものなのにごちゃごちゃ言うなゴミ。
動画を(撮るために)(まるで昔のカメラを)回す(ような行為をする)ということだ。笑」
と反論しているのを素直に解釈すれば余ほどの低知能人間でない限り当然のことだ
もし本当に「カメラを回す」のことを言っていたのなら
なぜ95で94にレスしたときに「業界人が言うのはカメラを回すだ」と指摘しなかったんだカス
指摘しなかったのは「お前は動画を回すという表現を業界用語と主張している」
という認識に問題がなかったからだろーがキチガイ
112と113で俺に追い詰められて今さらになって急に主張を変更しただけってもうバレてんだよ
ゴキブリにわいたウジ虫みたいなマネして恥ずかしくねーのかキチガイ
※122
もういいよ。お前。笑😃「まとも」の程度がどうだとか、間違っているなら早く指摘しろだとか相変わらずしょうもないわ。それ以外は結局同じことしか言ってないじゃん。笑😃言った通り、※98、100に対する反論がないなら終わりな。ワシはこんだけお前の一方的なみみっちい難癖に対応してきたのだから。お前の負け。残念でした~笑😃
>>124
「まともの程度がどうだとか」は「カメラを回す」が辞書に載ってることを実例とともに指摘されたお前が
「まとも」を強調して「載ってる」の態様を限定することで反論しようとして言い出したことだろうが
なんでお前はそうすぐ自分が言い出したことを忘れるんだよカス
言語障害だけでなく記憶障害まであって相手する方は大変だわ
結局俺が96で主張したことにお前が全く有効に反論できていない以上、お前の敗北が決定だ
お前には98や100よりも番号の若い96に先に有効に反論する義務がある
負けを認めたくなかったら俺に再反論されないような有効な反論を出せ低能キチガイが
※125
気持ち悪いウジ虫大敗北!笑😃
>>126
はい、今まで待ったが有効な反論ができないお前の負け
追い詰められてすぐケツ捲るぐらいだったら最初からこの俺に絡んで来んなクソ雑魚キチガイが!
頭が悪すぎて言語障害と記憶障害を患うお前に対して最大限の恩恵を施して
お前の苦し紛れの「墓場死語の業界用語はカメラを回すの方だ」というゴキブリ主張を認めてやったとすれば
「動画を回す」は俺が最初に指摘した通りの「気持ちの悪い日本語」であることがより明確になるだけだ
「動画を回す」は辞書にも載っておらず業界用語ですらなく気持ちの悪いお前の造語でしかないからな
もう一度言うぞ、お前みたいな単細胞は相手からの指摘に対して
脊髄反射的にその場しのぎの反論に終始してしまって主張に一貫性を保たせようという意識がないから、
何度かやり取りしてるうちに整合性が取れないボロを出てしまってどうしようもなくなるんだ
もっと頭使えクソ雑魚キチガイが
俺はお前みたいなヘタレのクソ蛆虫じゃないから
議論の途中で「もういいよ。」なんて甘ったれたことは言わないぞ
お前がアホな主張をしてくる限りどこまでもトコトンやってやるから掛かってこい!!