1 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/04 3:08:04 ID:JRs+ODU90
<相談内容>
部下の一人が、部やチーム単位の打ち上げなどといった飲み会に一切参加しません。
その部下は、現在新卒採用などを担当してくれている入社3年目の男性です。
仕事には真面目に向き合っているし、大きなミスもありません。仕事に対しては信頼がおけるほうだと思います。
ただ、会社帰りの気軽な飲みの誘いには一切応じません。それだけならまだしも、忘年会や歓送迎会にも一切参加しないのです。
お酒自体は嫌いではないようですが、「仕事じゃないなら、参加したくない」というのが断りの理由。
会社主催の期初の決起会には「仕事の一環だから」としぶしぶ参加しています。
お酒の席は、確かに仕事の場ではありませんが、チームメンバーの人間性に触れることで仕事でのコミュニケーションが取りやすくなることもあると思うのです。
彼の人柄、彼の個性をもっと深く知るためにも、たまにでいいから飲みに参加してほしいのですが、どうすればいいでしょうか?
(メーカー・人事職・35歳)
https://next.rikunabi.com/journal/20160511/
2 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/04 3:09:01 ID:BiVtaVnap
どれだけ飲み会嫌なんだよ草
5 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/04 3:09:03 ID:D+Rk4GYs0
断り方が上手くなりたいわ
11 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/04 3:10:01 ID:CbStX9wS0
2年断られたらもう誘うのやめろ
12 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/04 3:10:01 ID:jkj3KN660
ちなみに一杯目って周りに合わせた方がいいよな?
個出したらやっぱ引かれる?
22 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/04 3:11:03 ID:TS42ulzK0
>>12
好きに頼め
俺なんて初手烏龍茶かますで
29 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/04 3:12:00 ID:V2iGZx9W0
>>12
ええぞ好きなもんのめ
通風のやつもいたりするしそこらへん誰も気にしねーよ
35 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/04 3:12:05 ID:CbStX9wS0
>>12
会費とられるなら好きに頼め
会社持ちや奢りだったら金出す人の性格に合わせて気遣った方が心象は良い
77 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/04 3:18:00 ID:sshlQyT70
>>12
ワイはあんま飲めへんから初っ端から日本酒いくわ
78 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/04 3:18:02 ID:Dkq5k/Ye0
>>12
今は何頼んでも問題ない
26 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/04 3:11:04 ID:Nlsb1JTH0
行くの面倒だけど行くとなんだかんだ楽しんで帰るわ
27 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/04 3:11:05 ID:z2doScTta
ワイ半年くらい断ってるけど毎月職場の誰かしらに誘われるで
断り続けるとレアキャラになるから余計に呼びたくなるらしい
32 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/04 3:12:03 ID:JCtshZ0r0
実家の飲み会で寝ゲロしたのが最後やわ
あれ以来飲むペース掴んでヤバいときにはお茶飲んでる
53 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/04 3:14:05 ID:JTZdib1+a
吐いて限界知るのは大学でやっとけよ
69 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/04 3:17:00 ID:9ui3KKP30
流石に一杯目で変なカクテル頼むのはキツくないか
大人数の飲み会でも行けるんだとしたら勇気あるわ
85 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/04 3:18:04 ID:TS42ulzK0
>>69
これは幹事の腕次第なとこあるよな
皆ビールでいいですよね?とか言ってる奴はアカン
88 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/04 3:18:05 ID:CbStX9wS0
>>69
1杯目なんかどうせ生ビールなんやから
ビール苦手なんスよね~とか言っとけば問題ない
酒の好みの話題で話広がるかもしれないしな
71 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/04 3:17:01 ID:z2doScTta
大学中退してまともに飲み会とかやったことなかったから就職して色んなクズを知れて勉強になったで
81 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/04 3:18:03 ID:c3ZSnx4r0
チームメンバーの人間性に触れてコミュニケーションが上手くいくならそれは仕事内にやるべきでは?
92 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/04 3:19:00 ID:rZkiz9uua
最近チームの女性陣に嫌われ倒して辞めた24の後輩が飲みNGな人で、辞める前の雑談で理由聞いたら
上司との飲み会は気を遣ってしんどいから
ただ、前職でもうちでも上司と飲んだことはない(同僚とも飲んだことない)
っていう回答で返事に詰まったわ
108 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/04 3:20:01 ID:9+AjaplL0
>>92
未体験なのにしんどいと言われてもそら困るわな
113 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/04 3:20:04 ID:32NPq/Hz0
>>92
まあハードル上げすぎるってのよくあることや
想像のが現実よりきついみたいな
96 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/04 3:19:02 ID:VL5oda7e0
飲み会奢りなら行きたいんやけど初めて行く時ははどう確認すればええんや?
ストレートに奢りですかって聞くのもアレやし
109 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/04 3:20:01 ID:sshlQyT70
>>96
とりあえず行って奢りじゃなければ二度と行かんでええぞ
115 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/04 3:21:00 ID:uvPpOg6M0
>>96
普通に奢りなら行きますよガハハって言えばええよ
121 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/04 3:21:02 ID:ESS2SbyNp
>>96
1回くらい勉強代でええやろ
2回目以降はこいつは払わん奴やからとか仕分けしてったらええ
122 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/04 3:21:02 ID:YqH5gBvFd
>>96
ワイの文化圏やと歓迎会なら年次問わずほぼ奢り
新人ならどんな飲み会でも奢りや
123 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/04 3:21:04 ID:CbStX9wS0
>>96
冗談が通じる相手ならストレートに
奢りですか?金欠気味なんでタダ飯なら是非行かせて下さいって言っとけばええ
13 名前:それでも動く名無し 投稿日:2023/05/04 3:10:02 ID:tti4Ira+0
引用元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1683137322/
35は若手では?
仕事の一環だっていうなら残業代出せよって話よな
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仕事だっていうなら欠勤扱いにしてやれよ。できると思うならな
それと仕事なんだから会費は全額会社が負担しろ
そんだけ断るならもう誘うなよ
その代わり、仕事の方も期待しない
悪いけど飲み会を毛嫌いするやつで、仕事ができる人間なんて見たことない
それ相応の評価に落としてやればいいよ
アラフィフ個人的に親しくなった人以外と飲むの嫌いなんで新人時代から会社飲み会不参加派。
早いうちからグループ会社の全体の仕事で普段自社に居ないから成立してるのかもしらんけど。
飯屋なら来るけど居酒屋には奢りでも来ないんだよねぇ
単純に酒が飲みたくないってだけだろうな
35歳ならギリ昭和生まれか
いいじゃん。嫌々来て、ノリ悪くシケてるゴミが来ても邪魔なだけ。おうちでゲームしてるのがお似合い。笑😃
>チームメンバーの人間性に触れることで仕事でのコミュニケーションが取りやすくなることもあると思うのです。
バカだな
チームメンバーの人間性なんて知らないほうが割り切って仕事ができる
私事で仲良くならないほうが円滑に回る
チームメンバーの人柄を知る事が必要だと思うなら
仕事として親睦会を設定すればいい話
必要な事なんだから会社が金を出せばいい
既婚で無ければ家事あるから。
飲み会したがるのは、家事嫌いか既婚者。
金のためだけに会社行ってるんだから給料に回せよ
35歳でもこんな感覚なんだな、、、、
仕事ぶりに問題無いならいいじゃん、飲み歩かないで
心身休めて次の仕事にそなえろよ、友達作りの場じゃあ
あるまいし、チムーワークが~って一緒に飲まない奴
とは仕事できないって?村意識はなはだしいな。
どうしてもっていうなら勤務時間内にやるしかないな
酒飲まないと人間性に触れられないという考え方が間違ってると思うけど
お前らみたいな飲み会を憎んでる奴ってノリ悪陰キャラ地蔵か飲み方、酔い方汚い奴かどっちかだよなあ。笑😃
そら飲み会嫌いになるわって感じ。笑😃
>>16
なんの魅力もないジジイどもの相手したくねーからです。しかも金払わされるとかなんの罰ゲームだよ
会費を会社が負担しろ。残業代払え。それがスタートラインだろ
つーか一度断ったのに二度目に勧めたらそれはアルハラだからな
職場でコミュニケーションとれずに飲み会でとれると思わんほうがいい
7年前の記事で草
馬鹿しかいないのか
飲み会に誘われなくてイジメを受けているとか言い出されても面倒だからとりあえず誘うのが本当に面倒なんだよなぁ
飲み会絶対断るマンてもしや自分に誘う価値があるとでも思ってるのかね
こちらサイドからハブってる訳ではありませんよというアリバイ作りなのに
※21
普通に行きたくないから断っているだけでは…?
誘われるのウザいと言われても、誘わないと問題になるから…。
本当に一緒に飲みたかったら個人的に声かかるわ
飲み会なんてあやふやな集まりでさえ飲みに行かないってのはそもそもお前とは飲みたくないって事だ
※21
学生気分が抜けてなくて草
誘わないといけないとか学校のお遊戯でもやってんのか?w
ウチ会社の飲み会は自由参加だけど有給扱いの休業日開催で
参加者には有給に加えて開催時間+移動時間としてみなし40分の残業扱いの給与も出る
それでも参加者は2/3位なんで予算が余って参加者にクオカード配ったり懸賞が豪華になってるわ
※17
ハラハラじゃん。笑😃お前が加害者。笑😃
さらにKYハラスメント、ノリ悪ハラスメントも追加!笑😃
※25
学生かな?
形だけでも誘わんと後でホントに問題になったりするから就職して後輩迎えるようになったら気をつけてな
こういうのは週刊誌のライターが偏向記事書くために生み出した架空の人物だから気にする必要ないぞ
まあ、一緒に食事や飲みをするほど周りの人達を好きではありませんって言ってるんだから、ビジネスライクな付き合いに終始すればいいのよ。仕事ってかなりの部分で個人間のパーソナルサポートが物を言うから困るのは当事者だろうからさ。
※28
社会人ごっこも程々にw
それで問題になる会社も幼稚なのはお前にお似合いだわな
社会はどう頑張ったって若い人間を使って行かなきゃならないわけで、その若い人間を上手く使って行くために社会が変わって来てるからな
変わって行く世相の中で、古いやり方しか出来ない会社は若者を上手く力に出来ずに徐々に力を失っていくだけ
若者の扱いが上手い会社は飲み会の強要なんかとっくに辞めてるよ
※30
こういう「困るのはどうせ本人」って言うヤツ居るけど、それは周りが「飲み会来ないヤツなんてサポートしてやらない」っていう飲み会を重視する価値観のヤツで固められてる場合だけなんだよなぁ
飲み会来なくても受け入れる価値観が多い場所でお前みたいな事したら、逆にお前の方が白眼視される羽目になるぞ
飲み会は情弱
※31
会社が問題にするんちゃうぞ
誘われなかった側が何か言い出したりするんや
元記事の回答も「飲み会嫌いな奴連れて来ても心開かなくね?」「その理由なら他の方法でよくない?」「そもそも仕事できるなら問題ないよね?」って感じだな
説教、価値観の押しつけ、自分語り
この3つがないのであれば参加します
飲み会を楽しむのも才能よ
<相談内容>
>部下の一人が、部やチーム単位の打ち上げなどといった飲み会に一切参加しません。
一年中、会社のパワハラ・セクハラ飲み会で逮捕されてるクズ上司達がいるからね
プライベートで友人がいないコミュ障害者ほど、会社で飲み会やりたがるから笑えるよなw
※35
お前小学生か?馬鹿なんか?
お前のそれは泣きつく側と泣きつかれる側と泣かした側が存在して、先生ー○○君がハブってくる~みたいなそんな事で毎回問題起こす会社はお前も会社含めて幼稚だって言ってんの社会人ごっこもほどほどになドアホ
仕事できない奴わらわらで草
※40
現実見て
もういい加減飲み会を仕事の延長みたいな感覚でいるのやめた方がいい。そういう周りの人間の動きや顔色を伺って自己決定する考えが生産性を低下させてる要因の一つだわ。
大きい会社の方が人も多い分そういう若手も入ってきやすくなる。小さい会社は合わなかったらさっさとやめてく。
※40
俺は35じゃないけど
40がどんな超エリート集団な会社を想定してんのか知らねーけど、少なくとも製造建築運送サービス等ある程度人数が必要な会社は、働ける年齢に達した「小学生」「幼稚園児」「バカ」を上手に使わねーと回らねーんだよ。
小中高と20年近く教育していまだに小学生幼稚園児バカ程度の奴なんて山ほどいるし、会社で教育なんてそうそううまくいかん。
※31はそういう職場の話してるんだろう。
その程度のことも想像できないから社会人ゴッコって言われんだよ。
※45
職種問わず大手でも普通に問題になることだからエリートとか関係ないんだよなぁ…
※45
自らの会社の恥部晒しといて何言ってんだコイツだから幼稚だと言われてんだろ
そもそも会社が問題にしてる訳で泣きつかれても会社が一蹴すれば済む話
それが出来てない学生気分の社会人ごっこは楽しいかい?w
※46
大手=エリートじゃねーだろ。
大手ほど人数増えるし人材もピンキリになる。問題の数も種類も増える。当たり前。
こいつら会社に何しに行ってんだろうね
声かけられない事より、無理やり誘おうとする方が問題になってんだろ
寧ろ、声かけてくれない事で助かってる奴の方が多いでしょ
なぜ2年も断られる飲み会に誘うんだ、飯屋とかパンケーキ屋に連れ込むような変化球は無いのか
アプローチがおかしいんだから変えようとする知恵が無いバカが上司って苦労するわ
仕事が円滑に~仲間意識が~とか口実にしてるだけで単にそいつが孤独で寂しさを解消する為に言ってる事だからな
飲み会なんかしてる暇があったら早く帰って家族サービスでもしろよ
※47
>自らの会社の恥部晒しといて ←一般的な話。俺の会社ってどこに書いた?
>会社が一蹴すれば済む話 ←東証プライムレベルを基準として会社が一蹴ってコンプラで無理。
ハラスメント問題になったとしたら委員会が双方から事情聴いたり仲裁したり指導、展開とスゲー手間。問題は発生させないようにマネジメントするに限る。
この程度もわからないなんて相当な零細?
※47
リスクマネジメントってやつや
真っ当な会社ほどその辺しっかりやっとる
もし勤めてる会社が一蹴してるって話なら
恥部も恥部やぞ
20代の若い起業家が、我社には部活あります飲みニケーション大事です、コロナ禍でも全員出社って言っててゾッとしたわ。チームワークが育ちます皆満足してますだって、それオマエが勝手に思ってるだけだろと(笑)
幹事は大変だよねー
リスクマネジメント(笑)
飲みに誘う誘わないで新しい横文字使いたい小学生でもいるのか?w
※53
だからなんちゃって社会人ごっこは他所でやれw
問題発生させないならそもそも飲み会自体禁止してんだろドアホ
毎度毎度言ってる事が幼稚レベルでボロ出まくりで草生えるわ
※57
ネタだよな?
自称東証プライムレベル君はさぁ、仲の良い同僚が二人で旅行や遊びに行ってそれを他の人が誘ってくれないって泣きつくのを会社が対応すんのか?
極端言ったら昼飯二人で食べに行っても喚くそんなゴミみたいな人間と同類レベルの君が入れる会社なの?www
脳内で勝手にしょうもないレベルの話にしてて草
※60
ネタだよな?
言い返せずに困ったら同じ事連呼して思考停止とか草
マジで泣かされた小学生の典型やんwww
※61
そのしょうもない事で動く会社があるんですよ、誰かの妄想東証プライムレベルはさw
恥の上塗りは草
もう追い詰められて声が段々小さくなってるの草
デカい横文字言葉だけは口にしただけの社会人ごっこは楽しめたかね?東証君(笑)w
誘われたなかったー!と喚くような奴が沢山いて会社が問題と対応してそんなしょうもない奴と同じ所で働いてるって吐露した無知と恥両方糞のように積み上げてるって早く理解するべきだwww
※66
本気でネタだよな?真剣に言ってるなら相当だぞ
後は読んだ人に判断を委ねればいいから無意味な勝利宣言をしてくれて構わんよ
これ以上は埒があかんわ
話が通じない相手に対して話を打ち切るの遅すぎて草
※67
お前の妄想会社リスクマネジメントがネタだろw
こっちの反論を言い返せずにその返しが何も関係ない煽りだけになった時点で勝利宣言じゃなくてお前がセルフでみっともなく負けただけだろ
そんな最後に曖昧な言い訳並べて逃げるぐらいなら論破すればいいのになw
それが出来ないから精神的勝利で中身のない捨て台詞言いにきただけなんだろ?w本当に最後まで草生えるwww
速攻、自分の妄想が正しい自作自演してて草
仕事でも虐めでもないのに飲み会誘われなかったと喚きたてる同僚がいてそんなしょうもない事をハラスメントとしてリスクマネジメント対応する会社
当然、仲の良いグループで遊びに行っても当然対応するんだろ?w
そんな自称東証プライムレベルはどこなんだろうねぇ?www
言い合いしてる奴ら何なのww
世界のトヨタだって製造ラインは「小学生」「幼稚園児」「バカ」は混ざってるよ。
山崎製パンの製造ラインだって主婦バイトいっぱいって有名だろ。
すかいらーくグループもハラスメント相談に外部専門窓口設けてる。
ガストのバイトの人間関係も、ハラスメント問題になったら当然会社が対応する。
君、常識が2回りくらい遅れてるよ?
「パワハラ 飲み会 誘われない」でググればわかる。厚労省のパワハラ類型「人間関係の切り離し」に該当する。
↑
ネタなのかマジなのか※60程度の考えでコメントしてるようなのに付き合う必要はないよ
営業で先方と会食みたいなことがあったら使いづらいけど、内勤だけなら別に好きにさせときゃいい
でもこの相談内容だと参加する必要なくね?
つーか基本飲み会なんて一部のやつが気分よくなるために存在してるわけで
部下や後輩からしたら全然メリットがない
酒好きなのに参加しないのは、一人飲みの方が好きなんだろうな。
まだ間抜けが社会人ごっこ続けてやがるw
後は読んだ人に~とか言ってるのにすぐ戻って喚いてんだもの流石自称東証君www
しょうもない飲み会ごときで誘われてないと喚く馬鹿が同僚二人、三人で遊んだり仲良くしたりで騒がない訳ないだろ
そいつはお前の言う何でもハラスメントにしてそれを会社はリスクマネジメントしてるんだろ?w
当然、それが自称東証君の会社で日常茶飯事の上お前も同レベルの馬鹿なんだよな?www
って言ってるのにそれをネタって言えば逃げられるとでも思ってんのか?ドアホ
お前が遊んでても声かけられなくて嫉妬する奴はいないから大丈夫。
お前そんな魅力ないだろ
今度は意味不明な事喚き出してて草
無能な奴ほど飲み会気にするよな
仕事しろカス
この時代に飲み会とか必死なの、本当に仕事出来ない無能なんだろうなw
ここのコメント欄見てるだけでも良くわかる
まあ待ってる家族もいないし誰かと飲みたいよなw
統失患者がいるな
顔文字が暴れてるかと思ったら別の変なのだったわw
飲み会でリスクマネジメント(笑)しないとあかん同僚が沢山いる会社の時点会社もそいつもお察しよw
家の鍵かけない理論は草
※87
いるって分かった時点じゃ手遅れw
それリスクマネジメントじゃないからw
酒も飲んでもないのに飲み会誘うか誘われないでトラブってる底辺臭すぎるだろ
飲み会程度でリスクマネジメントドヤってるぐらいなら飲み会禁止にしたらいいのにね
仕事じゃなくて単にお前が酒飲みたいから集まれってだから嫌われるのにな
まあ、出世はできないだろうね
よっぽど成果が出せるならともかく、そつなく仕事こなせる程度じゃ
無能の癖に飲み会で出世狙ってるとか無能上司が増える訳だw
誘いを断ってる今の若手も
自分たちが35歳くらいになって他の会社に転職する可能性もなくなったら
若手を飲み会に誘ってそう
※91
この程度がドヤってるように見えるのか…
悟空ーっ!早く来てくれーっ!たのむーっ!
っての思い出した
定時で契約してるのになんで仕事のためにサービスで酒飲まないといけないんだ?
残業が標準年収に入れたりとかなんで労働にサービスばかりなんだ?
コメントも総じてきもちわるい 誰ともかかわらないが正解
入力ミスって凡ミスで顧客とトラブル起こした後輩が
まだなんの解決もしてないのに顧客のクレーム無視して定時上がりした時はチネと思った
↓コレだったらどう思う?
<相談内容>
部下の一人が、会社のゴルフ会に一切参加しません。
仕事には真面目に向き合っているし、信頼がおけるほうだと思います。
ただ、会社帰りの気軽な打ちっぱなしの誘いには一切応じません。
それだけならまだしも、社長や役員の参加するゴルフにも一切参加しないのです。
運動自体は嫌いではないようですが、「仕事じゃないなら、参加したくない」というのが断りの理由。
ゴルフ会は、確かに仕事の場ではありませんが、エライさんの人間性に触れることで仕事での
コミュニケーションが取りやすくなることもあると思うのです。
彼の人柄、彼の個性をもっと深く知るためにも、たまにでいいからゴルフ会に参加してほしいのですが、どうすればいいでしょうか?
(メーカー・人事職・35歳)