漁師さん「魚は獲れたてがうまい」魚屋さん「魚は熟成した方がうまい」

2022年9月30日00:00:00

コメント(75)

海鮮物

1 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:06:16 ID:2

これどっちなん

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3 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:06:43 ID:9

魚による

4 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:07:17 ID:5

本当の意味での獲れたては漁師でも食わんぞ

7 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:08:50 ID:3

>>4 死後硬直とかするんか？

10 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:09:34 ID:2

>>7 せやで

5 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:07:27 ID:0

どっちもうまい

9 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:09:29 ID:1

サッパリしてるのと歯応えが好きだから新鮮な刺身のほうが好き

11 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:10:05 ID:5

白身は2～3日寝かしたほうが柔らかくなってうまいよ

12 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:10:24 ID:7

シメ方にもよるし種類にもよるし一概に言えないだろ

13 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:10:25 ID:3

タンパク質が熟成することで旨味成分に変化していく定期

95 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:36:50 ID:3

>>13 その分臭くなる

14 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:10:52 ID:4

タイとかヒラメとかハタみたいな白身は締めたて食っても何もうまくない

16 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:11:46 ID:4

アジとかは新鮮なゴリゴリの刺身好き

107 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:43:01 ID:5

>>16 わかる

17 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:13:12 ID:6

イカは新鮮な方が好き

18 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:13:18 ID:1

オトンの知り合いのカツオ漁師が言ってたけど獲ったばかりのカツオはマズイって

98 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:38:23 ID:3

>>18 鰹は寝かしたらすぐ血合いが不味くなるやろ

19 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:13:25 ID:8

普通の魚屋に並ぶレベルの魚なら日数経てば臭くなるから早めに食った方が良い釣ってすぐ血抜きして冷やしてるなら寝かせた方が旨くなる

20 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:13:29 ID:1

釣れたての透明なイカはマジで美味い

21 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:14:14 ID:0

魚って冷凍して寄生虫殺すことで安全を確保してるんだから取ってからすぐに生で食うってのはできないよな

23 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:14:58 ID:4

デカいマグロなんかは釣ったばっかは身が生暖かいって言うよな

24 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:16:18 ID:3

魚の種類や好みによる新鮮なコリコリ食感が好きな人もいれば食感が柔くても味わいを求める人もいる

25 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:16:34 ID:4

イカも寝かせてねっとり感と旨味ある方が美味いと思うけどなぁ新鮮なやつあれほとんどナタデココやん

26 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:16:41 ID:8

熟成肉とかいう腐乱死体

27 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:17:02 ID:6

味もあるけど食感はどうなんややっぱワイは鮮度ばつぐんプリップリの身が好きなんやけど

28 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:17:30 ID:0

んな事言う漁師おらんぞマヨ付けて食うくらいなんだから

31 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:18:14 ID:6

>>28 獲りたての魚は旨味がないからって味の素ふりかけて食う奴らやからな

29 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:17:56 ID:8

魚によるとにかく新鮮なほうがいい場合もある

30 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:17:59 ID:0

魚は獲れたてを〆てすぐ肉は死後硬直終わってから常識だろ

32 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:18:16 ID:4

ニザダイ系は寝かせると臭みが出て不味くなるその臭みが好きな人もいるらしいが

39 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:19:52 ID:2

>>32 サンノジ何しても臭いやんけ寝かせたときに皮と腹の匂いが身に移ってるだけやろ

35 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:18:49 ID:1

適切に処理された熟成ならいいんだけどそうでないなら大半の場合でギャンギャンに氷締めした新鮮な奴のがいいよもう答えは出てる

36 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:19:04 ID:0

新鮮なのが美味かったのはイカとウニぐらいだわ

37 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:19:08 ID:5

魚種によるとしかイワシアジサバはさっさと食った方がええわ

40 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:20:17 ID:4

イワシなんてすぐ臭くなるからなあ

41 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:20:46 ID:1

ワイ、バカ舌やからどっちでも信じちゃうわ

42 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:21:02 ID:5

西日本と東日本でも好み違うらしいな

43 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:22:22 ID:5

カルパッチョみたいにさっぱりしたの好きならとれたての方が

45 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:22:26 ID:8

北海道の寿司屋で鮪頼んで「ウメ～やっぱ北海道は捕れたてだから味が違うな～」とか言ってるおっさんいてこっちまで恥ずかしくなったわ寿司屋の店主は笑わず無言貫いてて偉かった

46 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:22:45 ID:6

汗水たらして働いた後なら何でも美味いよね

47 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:22:48 ID:5

ヒラメの締めてすぐの洗いかていうほど旨いか？食感だけやん普通の刺身のがうまい

66 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:28:26 ID:1

>>47 ヒラメは昆布〆やな 2日は寝かすわ

48 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:23:25 ID:0

漁師の人がとれたてうまくないって言うてたで

49 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:23:57 ID:5

熟成すると旨味がまして身がネットリするプリプリの強い食感は逆になくなるからこのみの問題や個人的には刺し身なら熟成なし鮨なら酢飯となじむ熟成や特に身がしっかりした白身は熟成したほうが酢飯と馴染む

50 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:24:03 ID:0

とれたての方が食感はいいけど熟成した方が旨味は増すらしい

51 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:24:09 ID:1

獲れたてってアニキサスおるんとちゃうの？

52 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:24:37 ID:5

>>51 ガチ取り立てはおらん

55 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:25:54 ID:4

>>52 アニサキスは魚が死んだ後に発生していた…？

53 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:24:47 ID:4

釣りたての魚を刺身にしても温いし身はゴリゴリやし美味くはない

54 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:25:21 ID:6

採れたては身がぷりぷりで美味いし取って2、3日置いた方が味に深みが出て美味いどっちもどっち

57 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:26:02 ID:7

ゴムみたいなぐにょぐにょしたのがええならとれたて

59 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:26:16 ID:0

タンパク質なので加熱した方が美味い

63 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:27:18 ID:9

食感と旨味の勝負や好きな方選んだらええ

67 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:29:17 ID:8

>>63 取れたてよりも時間おいたほうが旨味出るってこと？

86 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:33:07 ID:0

>>67 ちゃんと血抜きしてエラと内臓抜いて余分な水分除去してから冷蔵丸のまんま冷蔵しても不味くなるだけやで

68 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:29:32 ID:7

ワイはまず魚がきらいやからとれたてのがマシやな苦手なやつはとれたてがええんちゃう

70 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:29:53 ID:0

川魚食いたい

72 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:30:11 ID:3

青物と鮃は基本熟成やな

85 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:32:58 ID:0

>>72 青物は基本的に熟成向いてへんやろ傷みやすいから

73 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:30:13 ID:0

この話題になるとなぜか熟成=常温で放置みたいな考えのやつが出てくるけど魚の熟成ってのは「食べられる状態になるまで保存すること」やぞ血抜きして〆たあと氷に突っ込んでおくのも熟成や

83 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:32:46 ID:3

>>73 これ

89 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:35:01 ID:4

>>73 つまりこの世に熟成してない魚は流通してないってことか？

92 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:35:38 ID:6

>>89 せやで

74 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:30:55 ID:8

釣りたて捌いて刺し身にしても食感がゴリゴリで特別旨いわけではないな寝かせたほうが旨味ははっきりわかる

75 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:31:13 ID:7

新鮮すぎるハマチとかカッチカチだよな美味しくない

76 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:31:31 ID:3

旨味なんて醤油でどうにでもなるしな

77 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:31:54 ID:1

漁師も寝かせたほうが旨いて言うぞ

79 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:32:01 ID:6

種類による定期

80 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:32:06 ID:0

まぁ実際置いておいたほうが甘くなって美味いよな

82 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:32:46 ID:3

足の早いやつ以外は寝かせたほうが味は良いな釣りたてそんなにうまくないもん

84 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:32:55 ID:5

取れたては取れたて補正で美味いというだけ

102 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:40:54 ID:6

>>84 店でしか食った事無さそう

93 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:36:03 ID:3

両方うまい！でええやん

99 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:38:45 ID:9

海釣りするけど鯛なんかは一晩は寝かせた方が確実に美味いな

100 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:39:15 ID:6

西日本と東日本で違うからな西日本はとにかく獲れたて主義やから死んだ魚は値段が下がる個人的には熟成させた方がうまいと思うわ

109 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:43:33 ID:7

>>100 んなこたーない釣ってから置く人が多い

103 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:41:15 ID:8

マゴチはとれたてがうまいまさに夏のふぐ

105 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:41:43 ID:5

ワイ「醤油が美味いだけ」

108 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:43:20 ID:1

バカの想像する獲れたて: 水揚げ←ここ漁師さんのいう獲れたて: 水揚げ締め血抜き冷蔵←ここ

111 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:43:42 ID:4

ワイは歯応えのある刺身の方が好き

112 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:43:56 ID:7

寝かせた結果旨味成分はむしろ減ってたって論文見たで明治屋おいしい缶詰燻製とろ鮭ハラス 70g

引用元：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1664179576/

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コメント(75)

no

1

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年9月30日 00:09:36

個人的には、
カツオは朝に揚がったやつ食ったら食感がよかったなぁ
初ガツオのたたきをニンニク玉ねぎのせてマヨとゆずぽんで食ったんだけど、あれが人生で一番うまかった
タイは釣ってすぐさばいたことあるけどうまくねぇや
イカも〆たてがいい
no

2

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年9月30日 00:40:33

漁師だって獲れたて一辺倒みたいな称賛しないさ
no

3

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年9月30日 01:44:54

ゴリゴリのはまち黒鯛大好き
ふにゃふにゃべらべらだとがっかり
no

4

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年9月30日 02:10:23

ただのサバより〆鯖の方が美味いんですぅ程度の話なのか？
ここで扱われるスレもレスも料理とは縁遠い人間がこぞって知ったかぶりするだけだから
趣旨分からんわ
no

5

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年9月30日 02:36:46

ここでの熟成ってのはそこまでのもんじゃないよ、捕れて店先に並ぶまでの間程度の熟成よ
no

6

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年9月30日 03:19:46

んなもん魚の種類と調理法によるに決まってるだろ…
ネットDE事実のつもりか？それとも大発見でもしたつもりか？
いやアホなだけか
no

7

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年9月30日 03:47:26

魚といえばかっぱ寿司の社長を逮捕へだってねえ
no

8

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年9月30日 04:35:18

エロな例えだが
ロリと熟女どっちがいいか？
と同列な気がする
no

9

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年9月30日 06:10:31

　
漁師さん「魚は獲れたてがうまい」
魚屋さん「魚は熟成した方がうまい」
　
ワイさん「魚より焼いた肉のほうがずっとうまい。自分は肉でｗｗｗ」
　
　
no

10

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年9月30日 06:34:53

まあ店はそういわざるを得ないだろ
余った魚全部ごみになるもんなｗ
no

11

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年9月30日 07:07:51

九州：刺身は甘い醤油がうまい
習慣の差だよ
no

12

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年9月30日 07:19:05

本レス４でキッズもう沸いてんのか･･･はえーよ
no

13

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年9月30日 07:24:44

食感を楽しむならとれたて、味を楽しむなら１～２日経過したもの。
なお、生簀の魚はクソ。

※８　魚の好みからしてろりかな。
no

14

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年9月30日 07:36:14

サバはとれたてがウマイ
時間が経つと臭くなってくるしアレルギー物質が増えていく
no

15

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年9月30日 07:41:38

ミディアムくらいに芯まで火の通ったカツオのたたきは美味しい
お酒と合う合う～～
no

16

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年9月30日 07:53:45

こんなもの魚の種類や旬でぜんぜん違うでしょうが
そもそも冷凍しないとアニサキスがいて危険だよ
no

17

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年9月30日 09:10:37

屋形船で釣った魚の天ぷらはちょっと憧れる
no

18

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年9月30日 09:25:08

※8
オボコとトドとかそういう話じゃないぜ
no

19

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年9月30日 09:25:40

魚も肉も火ぃ通したほうが断然うまいよね
no

20

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年9月30日 09:53:07

食べるのにかかる時間次第だな。捕ってから半日くらいなら新鮮な方が美味しい
no

21

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年9月30日 09:53:44

> 52 名前：それでも動く名無し投稿日：2022/09/26 17:24:37 ID:5
> >>51
> ガチ取り立てはおらん

これは本当
正確には、アニサキスは宿主の魚が生きている間は消化器官内にいて、死後に身に移動するので、
ガチ取り立て＝活きている内or死後すぐに内臓を取り出してしまえば、身にアニサキスがいることはないという理屈
もちろん、こういう理屈だから、取れたてだろうと何だろうと内臓は危険
no

22

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年9月30日 10:11:14

※1
>初ガツオのたたきをニンニク玉ねぎのせてマヨとゆずぽんで食ったんだけど、あれが人生で一番うまかった

そこまで薬味乗せまくって「あれが人生で一番うまかった」って笑うところですか？
no

23

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年9月30日 10:48:03

※21
嘘吐くなって言うかただの知識不足だとは思うけど取り立てでも皮目に潜んでることもあるからな
no

24

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年9月30日 10:54:24

熟成ってよりは水分が落ち着いてるくらいが好きだからピチットシートを使う
no

25

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年9月30日 11:11:07

漁師が「獲れたてが旨い」って言った魚と、
魚屋が「熟成したほうが旨い」って言った魚、それが同じか？
no

26

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年9月30日 12:56:54

種や型によるやろそんなもん、ほんまアホは１か０で決めるの好きやな。
no

27

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年9月30日 13:04:23

　
刺身がご馳走の時代なんて昭和で終わってんだよ。ご馳走といったらオーブン料理だ
　
no

28

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年9月30日 14:06:58

旨味という意味なら熟成させたほうが美味いぞ
ただ釣りたては食感がコリコリしてるのでそっちのほうが好みの人も結構いる
no

29

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年9月30日 14:41:23

函館で飴色のイカ食ったけどゴリゴリで美味くなかったな
好みにもよるな
no

30

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年9月30日 15:56:19

血抜きの必要性で異なる
no

31

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年9月30日 16:11:32

太平洋側の魚より
日本海側の方が美味いと聞くが
中国韓国から流れてくるゴミとか考えると
食欲なくす
no

32

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年9月30日 18:03:48

熟成がどうのって半分腐った魚食ってる東京人の言い訳だろ
客納得させなきゃいけないからなあ
本当に東京の飯は不味かった
no

33

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年9月30日 19:14:02

カッペは知識不足にも程がある
科学的に魚を〆た後12～24時間の方がアミノ酸や核酸が増加してるという研究結果があるのに理論立てて説明しても頭悪すぎて日本語さえも理解出来なさそう
no

34

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年9月30日 19:16:06

捕りたてにも特別な価値があるって可能性を残しておかないと
※32みたいな痴呆人が憤死しちゃうからあまり責めちゃダメだよ
no

35

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年9月30日 22:26:48

獲れたて（持ち帰るまで〆てる）なんだよなぁ
no

36

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年9月30日 23:54:06

※22
玉ねぎ大蒜なんて鰹のたたきに当然乗ってるレベルなのに
＞そこまで薬味乗せまくって
って、え？
no

37

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月1日 08:13:06

※36
そもそもカツオのたたきってのは、鮮度が落ちて臭みのあるカツオを食べるための調理法だってこと知らない？
だから皮を火であぶったり大量に薬味を乗せて臭みを誤魔化してるわけで、基本的には素材を殺す調理法なんだよ。
で、その調理法で作られた魚料理のことを「あれが人生で一番うまかった」と本気で言ってるなら笑われるよって話。
理解できましたか？
no

38

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月1日 09:23:53

↑
カツオのたたきの成り立ちは諸説あるけどその説はどうなん？それとも成り立ちは関係なく現代における調理法の立ち位置？それとも事実無根ソース無しの想像や後付け？

個人的には焼くのは寄生虫対策説が割としっくりきてる
薬味は別に無くてもカツオのたたきは成り立つし、ツマみたいなもんな気はする←これは想像ね
no

39

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月1日 09:34:08

新鮮な魚の旨味はグリコーゲンと他の成分の合わせ技(グリコーゲン自体は無味無臭)。熟成させた魚の旨味はイノシン酸他。
好みでしかないんだわ。
no

40

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月1日 09:48:34

※38
つまりあなたは、臭み取りや薬味の有無とは関係なく、カツオを「たたき」で食べることが別の魚料理を含め「あれが人生で一番うまかった」という意見に疑問を感じず賛同できるんだ？
no

41

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月1日 09:57:29

※38
一つ質問いいですか？
もしあなたが鮮度の良いカツオを手に入れたとき、そのカツオを「たたき」で食べますか？
no

42

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月1日 11:38:35

※41
選択肢の1つだと思っています
たたきも鮮度の良いカツオで作った方が美味しいですしね
鮮度の良い脂ののったカツオならたたきの方が刺身よりも美味しく、逆に脂ののってないさっぱりしたやつは刺身の方が美味しいと個人的には考えてますし
その辺はあくまで好みの話で個人ごとの考えでいいと思ってます

自分としては鮮度が落ちて臭みのあるカツオを食べるための調理法ってのがどこから沸いてきたのか興味があったので詳しそうな※37に尋ねてみた感じです
薬味を使う=臭みの誤魔化しって単純な発想からの飛躍とは思えない書きっぷりだったので何か根拠があるのかなぁと
no

43

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月1日 11:55:33

↑
ネット上でよくある根拠のないイキり発言や
ほっといてやれ
no

44

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月1日 20:12:00

鰹のたたきにいちゃもんつけてる奴はただの馬鹿でしょ笑
みんな相手しなくていいよ
no

45

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月1日 20:39:13

※42
>鮮度が落ちて臭みのあるカツオを食べるための調理法ってのがどこから沸いてきた

農水省のサイトにある「うちの郷土料理」というページに記載がありますから、まったく根拠のない説ではありませんよ。

ttps://www.maff.go.jp/j/keikaku/syokubunka/k_ryouri/search_menu/menu/katuonotataki_kochi.html

上記以外にも、カツオのたたきの由来を調べればよく見かける説でもあります。
no

46

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月2日 03:16:55

元は土佐藩の大名が鰹の生食は食中毒になるからと禁止にしたら、いつも生で食べてる漁師が周り炙れば生ちゃうやろどうしても生の鰹が食べたいんだ精神の料理だぞ
それでも食中毒になる場合があるからと殺菌作用のニンニク等の薬味を大量に添えて食べるようになったのであって、鮮度が落ちたものを食べる料理ではない
no

47

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月2日 06:23:31

科学的に説明してるのはもともと経験的に知られていたことを説明する理屈に過ぎない
理屈はただの理屈

まずくなる根拠となる物質を調べれば良い
no

48

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月2日 06:52:33

※46
それは諸説のひとつに過ぎず、他説を否定する根拠にはならない。
no

49

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月2日 07:26:34

↑
他説を否定する根拠にならないってのはその通りで、鮮度が落ちて臭みのあるカツオを食べるための調理法って説のみが正当である決めつけて他人の舌にケチつけるようなあたおかがいたってだけの話
no

50

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月2日 08:33:08

※49
被害妄想が激しい人ですねw
「鮮度が落ちて臭みのあるカツオを食べるための調理法って説のみが正当である」と決めつけていませんよ？
それにその説も諸説のひとつなのであれば、その説を前提にコメントすることは普通です。
no

51

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月2日 09:55:58

※45
42です、紹介ありがとう
特別その説が有力であるってくらいの情報が出てくれば勉強になるなと期待してたのですが、個人的にその説を推してるってくらいの感じですかね
no

52

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月2日 09:56:39

↑
何の被害も受け取りゃせんわw
no

53

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月2日 11:08:32

※51
少なくとも農水省が公開している情報ですので、有力説のひとつであることは間違いないと思いますよ。
あと、カツオは足が速いことと独特の臭いがあることは常識ですから、その臭みを軽減させる調理法として発生・発展したと考えるのは自然だと思いますが、そこまで理解が難しい話なのでしょうか？
no

54

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月2日 16:40:46

※53
何か話が噛み合ってない気がする
37でたたきは臭みを誤魔化し素材を殺す調理法とまで言ってる人とは別人？
no

55

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月2日 21:23:13

※54
どこが噛み合ってないのでしょうか？
no

56

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月2日 22:42:47

↑
※37以前でイキり過ぎただけやからもうほっとけ
※欄が腐る
no

57

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月2日 23:36:03

人には「ほっとけ」と言いながら、自分はそうできないのは何故なのでしょうか？w
no

58

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月3日 10:27:30

※55
カツオに独特の匂いがあることは53で認めている上でその解消にたたきと言う調理法が有効であることを理解しているのであれば、37のそんな調理法で作った料理が美味いとか笑われるみたいな主張に繋がらないなぁ、主張に一貫性がないなぁと思って別人かなぁと。
たたきは鮮度の悪いカツオで作ることが前提みたいな考えであるならその類ではないですが。

こちらとしては燻し焼き、薬味の臭み効果については別に否定してないですし、諸説ある成り立ちの1説としては説明頂いたことを認めてますし、特にこれ以上の質問はないです。

あと56は自分に言ってるだけでそっちに対して言ってないと思いますよ。
no

59

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月3日 14:24:28

※58
主張に一貫性がないとは思いません。

どうもあなたは勘違いしてるみたいですが、元スレは「獲れたての魚」と「熟成させた魚」で、刺身で食べたときどちらが旨いかを議論してます。その議論に対し、※1は薬味を乗せまくったカツオのたたきを「あれが人生で一番うまかった」と本題からズレたコメントをしてます。その※1に対して※22※36と続き、※37に繋がります。この一連の流れを無視（あるいは理解できない？）してコメントの一部にだけ反応するから「主張に一貫性がない」と感じるだけです。

あと※56はあなたに対してのコメントであることは当然承知しています。それを踏まえての※57なのですが、そこまで話の流れが理解しにくかったでしょうか？
no

60

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月3日 14:30:17

↑
本気で言ってるなら笑えんわ
no

61

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月3日 15:23:17

※59
面白いから見とった暇人がまとめたるで

※1 初ガツオのたたきニンニク、玉ねぎ、マヨゆずぽんが人生で一番美味かった
※22 薬味大量に乗せて一番はないわ
※36 大量かは知らんが薬味なんて当然のってるもんやろ？
※37 たたきなんて鮮度が落ちた魚食べる調理法のもんが美味い訳ないやろ
あんなもんは臭みの誤魔化しで素材を殺してるだけ
※38 成り立ちのこと言ってる？現代における調理法の立ち位置？
※40,41 カツオをたたきで食べるのは他の調理法より上と思ってるんか？
鮮度良いカツオを手に入れたらどう食べるんや？
※41 たたきもあり、脂乗ってる鮮度の良いカツオでなら刺身より美味いまである、好みやがな！
薬味使う＝臭みの誤魔化しとは限らんやろ？
※42 農水省にページに1説としてあるで？
※46 役人さんが刺身腹壊すからダメいうから炙ればセーフやろって説もあるぞ
※47 それが臭みの誤魔化し説の否定にはならんやろ
※48 それ言うなら他の説の否定にも繋がらんし臭みの誤魔化し説だけに偏ることもなくね？
※49 他の説は否定しとらんがワイは臭み誤魔化し説だけを前提に論ずるで
※50 なんや最有力な説であるという訳ではないんやな？
※51 農水省のページに書いとるんやから有力説やと思うし、
カツオなんて足早いしクセあるんやから臭みの誤魔化しって考えるのは自然やろ？
※53 何か話が嚙み合ってない気がするわ
※58 カツオ独特のクセの軽減についてこんだけ理解できてるんなら、
新鮮なカツオをたたきにした時の有効性も理解できてるやろうし
たたきが美味い訳ないみたいな結論にならんし言ってたこと一貫しとらんやろ？
※59 一貫しとるぞ、そもそも獲れたての魚と熟成させた魚の話やねん
たたきが一番美味いとか元の話に関係ないこと言ったやつが悪いんや

そもそも※22で獲れたてと熟成の話に何言ってんねんって突っ込んどきゃ良かったんやぞ
そこでたたきが一番はないわとかよく分からんこと言い散らかすからずっと脱線しとんねん
たたきを馬鹿にしてた割に最後はしたりげにたたきの有効性を宣い始めて
たたきがそのままより優れてる可能性もあるってことを指摘されたもんやから
元々違う話やったと逃げてるようにしか見えん
※22が別人でない限りこの流れに持ってったのは明らかに本人なんよな
※37より後でイキった口調じゃなくなったのは取り繕ってるようにも見えたな

一番気になるのは※59が人生で一番美味かったもんは何？ってことなんやがな
別に答えんでもええで
気になるだけで答えて貰っても※22と違ってふ～ん、へ～ってなるだけやし
no

62

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月3日 17:42:52

※59
自分の頭では理解できない流れもありましたが、長々とお付き合い頂きありがとう
no

63

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月3日 22:28:14

>人には「ほっとけ」と言いながら、自分はそうできないのは何故なのでしょうか？w
本筋ではほぼ負け決定なの理解できましたか？>理解できましたか君
滑稽、憐れ、惨めな結末が可哀想でほっといてやれんから、ほっとけなかった優しいワイに対してほっとけてないやんと勝ち宣言して少しでも自尊心保ってやw
no

64

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月4日 07:47:27

※63
まずはあなたの言う「本筋」が何なのかを説明してください。
no

65

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月6日 07:44:16

※63
「本筋」の説明を待ってましたが捨て台詞だけ吐いて逃亡したのでしょうか？
「滑稽、憐れ、惨めな結末」なのは、どうやらあなたご自身のことだったみたいですねw
no

66

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月6日 12:21:45

64で止めるか63のコメント待ってりゃいいのに65書き込んだことで遠吠え感が増したなぁ…見てて恥ずかしくなる
堪え性無さ過ぎでしょ
no

67

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月6日 12:49:14

堪える必要あります？
no

68

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月7日 13:28:42

※66
あなたも返信せず言いっぱなしで逃亡するタイプの人のようですね。
63と同様、感情論でしか相手を貶せないみたいですから仕方ないでしょうか。
no

69

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月7日 16:58:25

※67
顔真っ赤にしながらか、わざやってるかは知らないし
最後にレスした方が勝ちみたいな考え方かもしれないが
別に止めもしてないし好きにすれば良いよ
アドバイスとでも思ってくれれば
no

70

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月8日 08:38:12

※69
あなたのしていることは、アドバイスではなく価値観の押し付けです。
※66を書いておきながら「別に止めもしてないし好きにすれば良い」は通用しません。
で、なぜ私が堪えなければならないのか、理由を説明してもらえますか？
no

71

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月8日 14:30:11

↑
no

72

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月9日 08:46:19

22での価値観(←70同様使い方間違ってる考え方な)の押しつけから始まってるみたいなもんなのにこの言い草は笑えないし呆れる
お前さんも自分はこう思うよって書き込んだちゃうの？あくまで22と同一人物ならだが
理由も66に遠吠え感が増すように見えるからって言ってるの見えてないのか？間やタイミングの話
これも結局価値観の差でお前さんはそうは思わないってだけでしょ
そんな自分の言ってることの矛盾に気付けないほどプッツンしてるようなのにコレ以上付き合うつもりはないよ

また逃亡したとでも書いて勝利宣言勝手にしとけ
no

73

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月9日 11:07:41

勝利宣言？あなたは何と戦っているのですか？w
で、なぜ私が堪えなければならないのか早く説明してもらえませんか？
no

74

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月9日 12:02:30

↑w
no

75

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2022年10月9日 13:47:57

※74
あなたは「本筋」が何なのか早く説明してください。