1 名前:風吹けば名無し 投稿日:2021/03/06 20:04:02 ID:wObQmeB50.net
「もうチョコを買わない」が正しい選択なのか。生産現場の隠れた児童労働を知って考えたこと
日本は世界有数のチョコレート消費国で、カカオの仕入れ先の8割はガーナ。
そこでは77万人の子どもが学校に行かずにカカオ栽培をさせられている。
生まれた場所が違えば、のびのびと学校に通い、友だちと遊んだり勉強したりしていたかもしれない子どもたちの、学びの機会が奪われている。現地の子どもも大人も、困窮する生活の中で、やむを得ずそう選択している面もある。
社会構造の大きな歪みがそこにある。
2月15日に配信した「ハフライブ」ではこうした現実を、人気お笑いコンビ「チョコレートプラネット」の長田庄平さん、ガーナの児童労働問題に取り組むNGO「ACE」代表の岩附由香さん、
チョコレートジャーナリストの市川歩美さんとともに話し合った。
・チョコレートの裏にはカカオの児童労働の問題がある
・児童労働はない方がいいに決まっているが、そうした犠牲が一切ないチョコは現状、割高になってしまう
・そもそもチョコレートの適正価格はいくらなのか?
こうしたポイントについて話し合う中で、何度も「難しいなぁ」と頭を抱えながら、長田さんは次のように話した。
続きはソース
https://www.huffingtonpost.jp/entry/huffllive-chocolate_jp_602c8bbec5b67c329619e619
3 名前:風吹けば名無し 投稿日:2021/03/06 20:04:05 ID:7uP2MLIU0.net
そうなんだ
6 名前:風吹けば名無し 投稿日:2021/03/06 20:05:04 ID:+8GIGbxH0.net
フェアトレードって適正価格以上の上乗せしてるやろ
7 名前:風吹けば名無し 投稿日:2021/03/06 20:05:05 ID:fwpYbDgW0.net
結構楽々やっとるやんけ
10 名前:風吹けば名無し 投稿日:2021/03/06 20:06:02 ID:s18e4Z+3M.net
根本的な貧富の問題なのにチョコが云々の問題にすりかえるな
11 名前:風吹けば名無し 投稿日:2021/03/06 20:06:02 ID:t6zTpnh/0.net
仕事奪わないであげて
12 名前:風吹けば名無し 投稿日:2021/03/06 20:06:03 ID:2JPBTcTmd.net
買ってあげないとその子らにも金行かんとちゃう
13 名前:風吹けば名無し 投稿日:2021/03/06 20:06:04 ID:N1aM3Egh0.net
ウィンウィンにしか思えないけど
18 名前:風吹けば名無し 投稿日:2021/03/06 20:07:00 ID:3mJ31aD/0.net
仕事なくなるだけやろ
20 名前:風吹けば名無し 投稿日:2021/03/06 20:07:02 ID:3zemWkLN0.net
そうしないと食べていけない子どもたちの為になってるとも言う
35 名前:風吹けば名無し 投稿日:2021/03/06 20:09:02 ID:2fJoN56u0.net
仕事奪った先に何がのこんねん
37 名前:風吹けば名無し 投稿日:2021/03/06 20:09:02 ID:ZdRSLBu7M.net
知らんガーナってか
38 名前:風吹けば名無し 投稿日:2021/03/06 20:09:02 ID:kil0T2+a0.net
そんなん知らんガーナ
40 名前:風吹けば名無し 投稿日:2021/03/06 20:10:01 ID:CkYV4bp70.net
買わなかったらギャングとかになってそう
52 名前:風吹けば名無し 投稿日:2021/03/06 20:11:04 ID:AndbOu1n0.net
強制労働させられてるわけやないしええやろ別に
55 名前:風吹けば名無し 投稿日:2021/03/06 20:12:04 ID:taUE3aSq0.net
チョコ買わなかったら困窮解決するんか?しないだろ
104 名前:風吹けば名無し 投稿日:2021/03/06 20:20:02 ID:a+SfdSCSM.net
チョコパイくれや
106 名前:風吹けば名無し 投稿日:2021/03/06 20:20:04 ID:VBhJAsOe0.net
チョコ大好き
114 名前:風吹けば名無し 投稿日:2021/03/06 20:21:02 ID:NUq7NHmK0.net
それはガーナ共和国の問題
知ったことではない
135 名前:風吹けば名無し 投稿日:2021/03/06 20:25:03 ID:sD6prkaC0.net
買わなくなったら余計に
カカオ農家苦しめるんじゃ…?
155 名前:風吹けば名無し 投稿日:2021/03/06 20:28:05 ID:GPHPg+VH0.net
そもそも業界団体作ればいいのでは?
157 名前:風吹けば名無し 投稿日:2021/03/06 20:29:00 ID:UyDXClDlM.net
買わなかったらその職すら無くなるしな
割高になったら買わなくなるやろ
167 名前:風吹けば名無し 投稿日:2021/03/06 20:31:00 ID:3v4tt+IL0.net
カカオ少なめなロッテが偉いわけやな
180 名前:風吹けば名無し 投稿日:2021/03/06 20:32:03 ID:zWE81KMwa.net
チョコレートに罪は無いからワイはチョコ買うわ
197 名前:風吹けば名無し 投稿日:2021/03/06 20:35:01 ID:qYpY1sI/d.net
買わない方がマズイやろ?
198 名前:風吹けば名無し 投稿日:2021/03/06 20:35:01 ID:kTBhW6mnp.net
そういうとこから買わなくなっても割食うの貧困児やないのか
今は搾取されてても金貰えるけど買わなくなったら給料ゼロやん
212 名前:風吹けば名無し 投稿日:2021/03/06 20:37:00 ID:IdArCLtid.net
マジかよ
ホワイトデーはガンプラ贈るわ
215 名前:風吹けば名無し 投稿日:2021/03/06 20:37:05 ID:UiQruzjl0.net
ブラックサンダー美味すぎて草
221 名前:風吹けば名無し 投稿日:2021/03/06 20:38:04 ID:33XyCMk/0.net
それよりカカオ豆すり潰す機械を現地に置いて出来たて食べれるようにしようや
他の農家みたく自分たち用に作ってないから悲惨さが増すねん
224 名前:風吹けば名無し 投稿日:2021/03/06 20:39:02 ID:5YWUO8dp0.net
カカオ控えたところで第二、第三のカカオ搾取みたいなん出るだけちゃうの
79 名前:風吹けば名無し 投稿日:2021/03/06 20:16:04 ID:QT8qQuuo0.net
引用元:
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1615028666/
日本でも農家は子供が手伝うんだけどそれはいいんか?
だから何?
子供を餓死させて収入源を潰す気か?
フェアトレードが高すぎんだよ!
単なる50gの板チョコでさえ200円もして、子供や貧乏人には物凄く敷居が高い高級品になるんだよ
他人にいうまえにおめーが現地いって助けてこいよ
てめーは何もしないけど他人には強要するって一番の屑なんだよ
有識者さんは文句言うなら消費者じゃなく製菓会社にどうぞ
販売価格に転嫁しても構わんから買い取り価格上げてあげてってね
もちろん高くなり過ぎたら買いません
別に好物でもないし所詮は嗜好品
無くても別に困らない
※1
それどころか、日本の芸能界じゃ子役のギャラを親が使い放題が野放し。
アメリカなんかはしっかり取り決めがあって、子役の子が稼いだ金は本人の金という扱い。
※4
全てのものがフェアトレードになればいいんじゃない?
実際、カカオなんてそれくらいの価値のあるもんなんだから、そういう価値を見出す人たちが飼えばいいわけで。
板チョコが安くて当たり前なんて感覚自体がおかしいよ。
ここで高いだのなんだの言っている人たち。
あんたらにかかる人件費の方がどれだけ高いかわかってんの??
自分は自分の人件費分はペイできない働きで、自分が使う社会インフラ社会福祉分の納税もできていなくて、で、そんな自分のために安く売れ?
じゃあまずは、お前らを奴隷労働させなきゃいかんわな。
お前が救えばいい
俺は今まで通りチョコを食う
※3
適正価格で売買して子供が学校に行けつつ餓死しないようにましょう~って話でしょ。
あなたみたいなのって、東南アジアに幼児を買いに行くおっさん爺さんみたいなのがよく言うんだよね。
「子供を餓死させる気か?」
餓死しないために幼児の体売らせてドヤ顔。晒されてしまえ。
中国共産党に搾取されてるウイグル人とは違う
これを主張する人たちは、先進国の感覚で「アフリカでも子供は学校へ行くべき」ってのが前提になっているよね。もっと言うと、学校以外を教育の場として認めてないまである。
実際のところ、地元に残って家業を継ぐ多くの子供にとっては、親の仕事を手伝うことは教育そのものなんだけどな。
買うなとは言ってないのに
元記事なんて読まずに興奮してんのな
※8
いやいや、何お前がキレてんの?
高い物を高いと言って何が悪い?
尚更買ってやらんと仕事無くなるやんけ
その労働してる児童たち養ってやれんのか?
つまりガーナの子供達がそんなに苦労して作ってくれたカカオを使って作られたチョコレートを全部捨てて無駄にしろと?
そっちのほうが残酷じゃん。
なんでここで必死になってるヤツがおるんやろ・・・
>>10
この世間知らずの無知で愚かな馬鹿は恥かかないと気がすまないのか?w
子供は労働で使われてるだけで子供がカカオを取引してる訳じゃないぞ
現地の元締めで潤うだけで子供は何も変わらない
その元締めも儲からなくなければ、子供は収入も得られない
適正価格だのズレた事言ってる前に現地行ってお前が全員子供を養えば済む話だ、お馬鹿さん
キャベツさん、白菜さん、大根さんそして生卵さんの前で同じ事言えんの?
どれも適正価格ではないわな、そして適正価格というのは難しい
せめてチョコ農家さんには個人的に仕送りしてあげたいが、クラファンでどうにかならんのか
ソース記事と正反対の主張をタイトルにするのホントやめてくれ
買わなきゃ子供は餓死
買えば児童労働+キチガイジ人権派が喚く
前者にします
つまり明日は我が身
長田さんの主張とカカオの重要は
何一つ関係ねーじゃん
※5
マジでこれ
自分の手を汚さない扇動家はいらない。反吐が出る
慈善で人の手を借りたいならまずやるべきは頭を下げる事だろ
それを人権を盾に避難するようなゴミは死ぬべき
自分達の理想の為には他人がどうなろうと知ったこっちゃない!
人の手を借りたいだけならまだしも
金をよこせが本音だからな
結論は簡単
金だした方が勝つ
異論があればど-ぞ
こういうこと言う奴は、二度とかっぱ寿司に行くなよ
妖怪に人権はない
働き口が無くなれば犯罪に走るのがあいつらやぞ
学校作っても壊して売るし、種芋渡しても育てず食うし
子供が稼げなくなったら殺すし売る
妄想でも何でもなくな
スレタイと記事内容の乖離が激しい
日本のアニメーターの給料が低すぎるからもうアニメ観ないことにした
意識が高かった頃にフェアトレードのチョコ買って食べたことあるけど
正直美味しくなかった
これしか買えなくなるんだったら二度とチョコ食べたいと思わない
フェアトレード精神を重んじるなら国内の小売業を助けてやってくれよ
チョコレートの値段をつり上げて、誰も買わなくなって、子供たちの仕事が無くなるのがいいと?
仕事なくなったら別の強制労働させられるよ
チョコの値段が上がった所で、値上がり分が子供達に使われる保証だってないし
日本では夜の商売がある種のセーフティネットになってる様にガーナではそれがカカオ農家の下働きってだけ
遠い面識もない他の国の子供より、まずは身近な同じ国の子供や大人を助けてからにしろって話だよな
>日本のアニメーターの給料が低すぎるからもうアニメ観ないことにした
中禍人民覇権主義共和国に移住して帰化することをお勧めする
ウヨだらけでびっくりするぞ。国旗掲揚しちゃうぞ。国歌も歌うぞ
不敬者は「教育」してもらえるぞ
>フェアトレード精神を重んじるなら国内の小売業を助けてやってくれよ
どうして小売業なのか書いてよ
ヨーカドー、イオンそんなに困ってるの?
こんな感じでコーヒー農園で働く子供の仕事なくしたら
ギャングに拾われて治安悪化して
そのコーヒー農園もギャングに潰されてケシ畑になった話あったなぁ
食べて応援やぞ
それはガーナが考えること
すでに生産された品を食うのと子供の強制労働に何の関係が?
自称人権派ってなぜか国内は見向きもしないくせにすぐガイコクハーとか言い出すよな
日本人はガーナのことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して考えるべきです。
愛はまず手近なところから始まります。
現地の人間が改善しないとこの手の問題って解決しない。
日本で不買したところで、更に貧富の差が広がって、この子供たちもはたらくどころか内臓売る羽目になりそう。
中途半端な正義感がこの手の問題では一番の癌なんだよな。
やってる本人は良いことしてるつもりなんだろうけど。
小人プロレスと同じ匂いがする
>日本人はガーナのことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して考えるべきです。
えっ、考えるだけ?行動は起こさないの?
考えた結果、何を配慮することにしたの?
対象はもちろん日本人に限定だよね?
理想論だけで大声上げる基地外の多い事w
それで自分は有意義に過ごしてるんだから困ったものだ
※38
無理無理
目立つ所で活動しないと自己顕示欲も満たせないからね
同時期の水害で、県内の災害復旧には参加せず、まだ現地が混乱してる時期に交通費と無駄なガソリン使って遠く熊本のボランティアに行ってそれをSNSでアピってたイイネ乞食と同じ思考回路
白人とかが良く独善的にやってあげて、大失敗してる奴よなこれ。
もちろん正論だし倫理的にも間違ってないんだけど、ただ施したところで現地の現実とかけはなれ過ぎてて、中途半端な優しさの押し付けが余計に厄介の種になるという。
子供が大勢死ぬ未来しか見えん
結局は現地の大人がアレな限りは変わらんぞ
ガキをこき使って上前跳ねてる様な連中が
カカオのシノギが無くなれば別の事をやらせるんだよ
ガーナ政府が考えるべきことであって他国がどうこうしようというのは内政干渉では
それはともかくチョコ美味い
・児童労働はない方がいいに決まっているが、そうした犠牲が一切ないチョコは現状、割高になってしまう
・そもそもチョコレートの適正価格はいくらなのか?
↑いやいくらなのかって自分で答え出しとるやん、子ども気にするなら高くても買えや
50年以上もアフリカに援助しても変わらない
現実、事実を知ることは大切だ
安くて美味しいチョコレートが食べられる理由を知る事を
そんなのカンケーねえ!そんなのカンケーねえ!ハイ!おっ菓っ子ぃ〜♪である。
ガーナでクーベルチュールメーカーを立ち上げチョコレート市場を豆生産国で牛耳るしかないね
>(株)明治は2006年から「メイジ・カカオ・サポート(MCS)」というカカオ農家支援活動を始めました。
>ガーナ産もその一つで、一定金額を上乗せして購入することで、その地域の支援を行う仕組みを世界規模のNPOであるソース・トラスト(Source Trust)と協同で作り上げました。
↑
口先だけでなく、こうやって実際に継続的に活動しないとね!
食べて応援!じゃいかんのか。
もっとも、外野がいくらどうこう行ったところで内部が変わらなければ意味がない。
カカオの需要と価格が上がったとして、「よっしゃ、生活にゆとりが出てきたから子供に教育受けさせたろ!」になるのか
「もっと儲けたろ!産めや増やせや労働力の確保や!」になるのかはその国次第よ。
え、待って
うちらがチョコを買わなくなったら、この子らは別の場所で働かされるだけじゃね
・問題がないところに問題を作り出す
・少しでも差を見つけると、何とか差別問題と結びつけられないか頭をひねる
・問題は根本解決させない。差別問題は解消しない方が儲かる
・自分は善人ぶって・知識人ぶって、表面的なところでワーワー
よくあるサヨク的発想・言動
くたばれよ
それ言ったら、フェアトレードマークのある明治チョコしか買えんやん
「児童労働の禁止」は、子どもが搾取されないようにという建前だが、親と教員以外の大人と子どもとの交流の機会を奪って子どもは親だけに依存せざるを得ないようにして虐待を助長している。
近代以前の村社会では子どもは近所のたくさんの大人、年長者に可愛がられ、村の伝統や礼儀を教えられて育ち、親以外で頼れる人がたくさんいた。近代の学校では「勉強を教える」という建前で同年齢の子どもだけを集め隔離するため18~22才になるまで大人の知り合いができないから親だけに依存せざるを得なくなり、親が毒であった場合に助けてくれる年長者や大人はいないからこれによって虐待が生まれる。儒教の教えが虐待を助長しているかのように言う奴がいるが、全くの逆だ。
法務省や人権団体、弁護士は実は児童虐待問題を本気で無くそうとはしていない↓
学校で「いじめ虐待は人権侵害」と教えられ人権があたかも「いじめや虐待されない権利」であるかのように言われるけど、法律用語の「人権」は人(主に犯罪者)が国家権力(警察など)に害を与えられない権利のことで、国家権力ではない個人が個人に害を与えるいじめ虐待は実は法律用語の人権とは何の関係もない。
『法律家は日本人を騙している』
それはガーナ人が考えることだ
食べて応援してるんやぞ
>それ言ったら、フェアトレードマークのある明治チョコしか買えんやん
俺は明治のチョコばかり買ってるぞ。お前もぜひそうしろ
他国の人権問題なのだから
これを放置しろと言う人がウイグル問題に口を出すのはダブスタでしかない
一部のフェアトレードに問題があるのは事実だけど
食べて応援は間違いではないよ
チョコレートジャーナリストってなんだよ
カカオが売れなくなったら、別の作物でもっと劣悪な環境でこき使われるだけだよ。
海外領土としてガーナを領有していたら変えることがデキたのだろうけど
100年後もそんなに変わらんのだろうなアフリカは…
犯罪組織や武装勢力への加入を防ぐためにも、ある程度の仕事と生活の保障は必要で、それがカカオ産業になってんじゃないの。
あの辺りは過激派勢力も多いから、困窮すれば取り込まれてしまう。
ソマリアなんかはそうだろ。漁師やっても貧乏だから海賊やるっていう。
こういう批判する奴って表面的な事すら見ない上に徹底的に知識がないから的外れな指摘をするんだよね
どこが有識者なんだか
お前らのいつも言ってることじゃん
ワタミやゼンショーは不買とかってな
自分が好きなものだと知らぬ存ぜぬとかやっぱり朝鮮人ばかりかよ(笑
歴史的に見て子供が働くなんて当たり前なんだよな
子供は働くべきでないなんて金持ち国家の傲慢だよ
もっとも奴隷制度みたいな感じで労働させられてるのならまだしも
貧困を飯のタネにしてるこいつらが一番えげつない
内容を読んでないレスばかりだな
末端の子供たちはカカオの仕事が無くなっても
他の仕事するだけだろ
感謝して食えって事じゃ無いなら、慈善団体の金集め系話題だなコレ。
慈善団体も寄付団体も法律で運用費を支援金金額に応じで10%上限にしてしまえばいいのに。
ガーナが解決すべき問題を何故俺らが向き合わなければいけないの?
富豪ワイ、労働しなきゃ生きていけない日本国民のためを思いタックスヘイブンへの移住を決意
※77
東南アジアで幼女を買ってあげないと彼女たちの食い扶持がなくなっちゃうからぼくちゃん、幼女を買ってあげてるんだぞ!
と言っているブヒブヒキモおっさんと同じようなことをカカオ労働の子たちに言っているようなもんなのにね。
※81
まあ、実際、向こうからしてみりゃ、一円も金落とさんで綺麗事ばっかり言ってる善人よりぶひぶひ言ってても金落とす悪人の方がありがたいこともあるかもな。
自分が身銭削って助けてあげられる訳でもないなら、中途半端な活動は逆に害悪かも。
児童売春も強制労働も忌むべきだとは思うが
最終的に誰も買わないとその子供たちはテロリスト等に身を落とす
ブヒブヒの代わりにお前が育ててやれよと
ブヒブヒは金出すけど、お前は口出すだけじゃん
チョコ美味いブヒィィ
別にチョコを買おうが買うまいが
子供らが他に待遇の良い働く場所あるんならそっち行くだろ
何も生活の糧が無いからそこで働いてるだけであってさ
アホみたいにこっちのせいにすんなや
でも、ガーナじゃ合法なんでしょ?
悪法も法
本気で改善したかったら、
全人類の半分以上の富を持っている奴らに、援助を求めればいいじゃないか
改善できる奴らじゃなくて、出来ない奴らに言っている時点で絵に描いたチョコ
これ言うならチベットとウイグルで強制労働させてる中国製は全部使えんぞ。つまりスマホも服も駄目
※81
まさに校長のことか
買わずに仕事なくなったら周辺海域の海賊になるだけ。
学校に通うなんてことはない。
これだからフェミは偽善者の社会に迷惑をかける存在といわれ続ける。何でもかんでもこいつらのせいで自主規制。最悪な存在だ。
※10
適正って?
じゃあチョコ関係なくお前が勝手に募金すればいいじゃん
みんなは100円の板チョコが食いたいんだよ
お前は違うなら勝手に学校建ててあげればいいじゃん
結局100円のチョコ食ってるお前みたいな偽善者にすらなれないバカ本当に嫌い
>>88
スマホや車の部品の一部が100%大阪民国産らしいので
君達もつかないってことになるね
※81
で、お前は何してるの?
口だけの糞ガイジはぶひぶひおじさんより遥かに下の糞だぞ
なんか妙に行間空けてる糖質まんさんぽいね
誰にも相手にされないからここで喚くのがブヒブヒ売春おばさん
お前らの募金待ってるぜ!!
↓数年後↓
皮肉なものだな、お前らは募金しすぎた。
フェミ偽善者有識者「待って!ガーナの子供達が強制労働させられてるんだよ!」
中共テロリスト偽善者ア〇ネ〇「そう全部日本人が悪いことしてる。被害者がいるので日本人は助けるお金寄付してください(噓だよ~んww懐に入れてポッケナイナイするに決まってるだろバーカ)」
これこそ心理で事実。資金源元の中共の意向通りに動く某環境少女のテロ立案に加担してたやつと構図は一緒。
ディスカウントして国を社会不安をおこさせ破壊して成功報酬の金を懐に入れるのが目的。
わかったよ………こどもたちのためにもちょこいっぱいたべるわ………
今頃このネタ?
あいわかりました
チョコ菓子食うのやめて紅茶クリームの菓子食うわ
知らぬうちに犯罪的な経済活動に加担させられてるのは気分悪いな
嫌なことでも知って考えて選択したい
で、フェアトレードだと、彼らはどうなるんや?
募金を集めるとか代替案を出してクレメンス。
東南アジアの山奥でケシを育てていた民族に、穏便な換金作物であるソバを育ててもらって日本でそれを割高で買い取ってあげようという経済援助事業を昔やったんだけど、ソバ粉の品質が低くて舌の肥えた日本人は買っても食べる気にはならなかった。結局、民族はまた元の草を植えだした。
そもそもチョコを知らんからどうでもええやろ。
その国の問題を外の国の奴らが何とかしようとしたって甘えて努力しなくなるだろ
かつてアフリカなどに支援した結果子供ポンポン生むだけ生んで何もせず飢餓の子供が増えただけとか責任何それ状態になったの忘れたの?
その国の人間がその国の現状を変えようと努力してくれないと変わらないよ
可哀そうと言って半端に出てを出すのは野生の動物に餌付けしているのと変わらない
お互いに不幸を生むだけ
相変わらずゆとり脳の戯言だな
外野がとやかく言うことではない
いうほど有識者か?
誰も農業やってくれなくなって食べ物海外からの輸入に頼ってる日本の話する?
なお大人になっても農場で働く以外の仕事がない
安く買い叩かれるから自前でチョコレートに加工する技術を買う金は無く、技術を持ってるやつは買い叩く構造はどうにかしなきゃならん
利益を上げるために必要な資金を持てない相手に一番必要なのは高い賃金よ。個人と国が豊かになれば教育もインフラも徐々に改善されていく。物や技術を支援したところで物は一過性かつ不平等で争いの元、技術はそれを利用できる環境が無ければ粗大ゴミにしかならん
※10
適正価格を消費者に求めてもしょうが無いでしょう
そもそも適正価格にしたからってキチンとガーナの子供にお金が渡るかどうかもわからないのにバカなの?