3 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/06/02 13:16:05 ID:hjG0h1p6d.net
自分が個人的な理由で野菜食べるだけで他人の肉食に文句言わないなら自由にすればええと思うわ
4 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/06/02 13:17:00 ID:ZzgYEDlq0.net
ほんこれ
7 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/06/02 13:17:03 ID:qfyh3rRNd.net
正論やん
8 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/06/02 13:18:04 ID:lWU7ZzUEM.net
フェミと同じやね
一部のせいで全体がああ見られてる
56 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/06/02 13:26:03 ID:26arC/ofd.net
>>8
フェミニズムは学者その他もろもろ含めて割と過激派思想やし…
むしろ少し過激くらいじゃないと成り立たないんやないかアレは
11 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/06/02 13:19:02 ID:W1nrdSzJ0.net
経済的余裕ってぶっちゃけ野菜より鶏肉のが安くね?
45 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/06/02 13:25:04 ID:PI5Ep1kI0.net
>>11
野菜も魚も肉に比べたら高いな
104 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/06/02 13:33:01 ID:CKjYjNU50.net
>>11
野菜って基本未加工で売ってるうえに
切ったり火を通したりなんだしたら思い切り嵩減るもんな
114 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/06/02 13:34:00 ID:ykCMR94H0.net
>>11
カロリーなら肉よりも米や小麦を食べたほうがええぞ
244 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/06/02 13:43:01 ID:KL5kbTmgp.net
>>114
栄養素足りなさすぎて死ぬぞ
米だけで栄養補おうと思ったら1日8合くらい玄米食わないと無理や
12 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/06/02 13:19:04 ID:8HOb2q9Gd.net
一回だけ農林水産大臣をヴィーガンに任せてみないか?
47 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/06/02 13:25:04 ID:YicRUF2d0.net
>>12
それただの農林大臣やん
19 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/06/02 13:21:01 ID:pjcYxf7ta.net
同僚にベジタリアンいるけど目の前で肉食ってても至って温厚やわ
22 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/06/02 13:22:01 ID:7P8LOHBU0.net
>>19
それが本来正しいわな
41 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/06/02 13:24:05 ID:Tbozm7PB0.net
そういう主張自体が思想の押し付け
宣言せずに黙って野菜だけ食っとけよ
74 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/06/02 13:29:03 ID:rGV8WkR00.net
確かに菜食主義なだけで毛皮着るやつもおるもんな
84 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/06/02 13:30:01 ID:ES54Z3Qw0.net
むしろ健康の為にヴィーガンやってます系が一番、えっ!?っておもっちゃうわ
プロテインとかサプリメントガバガバ飲んでるし絶対肝臓に悪いやろ
85 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/06/02 13:30:01 ID:VwePwc5Q0.net
肉を食うことが環境に悪いとか資源の無駄とかその辺はみんな知った方がええと思うわ
ワイはヴィーガンやないけどな
129 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/06/02 13:35:04 ID:RSxABQ6h0.net
結局ワザと何かマイノリティーの属性を獲得して
マウントする時代の潮流にしか思えん
134 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/06/02 13:36:02 ID:uz6ynGybr.net
スレにもちらほらヴィーガンは他人に思想を押し付ける奴等のことを指すものだと思ってるのがちらほらいるあたりほんま迷惑被ってるんやろなぁ…
138 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/06/02 13:36:03 ID:GfEJOywW0.net
食うために動物殺すのは仕方ないやろ
むしろそれ以外の理由で人間に殺される動物の保護からすべき、動物愛護の観点なら
ただ勝手に菜食主義なのは好きにしたらええ
142 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/06/02 13:36:05 ID:fEWBSSUL0.net
なんでも声がでかい団体のせいで本当の人たちの肩身が狭くなるな
165 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/06/02 13:38:04 ID:2M2AqbJS0.net
ワイの知り合いのヴィーガンも飲み会で本人は野菜だけ食べてたけど、周囲に菜食主義押し付けることはなかったわ
199 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/06/02 13:40:04 ID:ck5yyfuS0.net
ヴィーガンとベジタリアンって同じなん?
ちょっと違うの?
213 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/06/02 13:41:03 ID:GC1Gy3Nma.net
>>199
ベジタリアンの方がフィジカルに長ける
218 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/06/02 13:41:04 ID:GfhtrBmha.net
>>199
ベジタリアンの1種がヴィーガン
ベジタリアンの中でもタンパク質摂取とかの為に牛乳や卵は食う人がおるんや
200 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/06/02 13:41:00 ID:zc/JvjP/d.net
それなら究極は
人間の手が及んでいない
山奥か無人島で暮らすしかないよな
201 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/06/02 13:41:00 ID:rCc1SRHxd.net
金ないねん許してくれや
202 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/06/02 13:41:01 ID:DVPB0Wt1a.net
イスラム過激派みたいで草
216 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/06/02 13:41:04 ID:gwVs7EUHd.net
ヴィーガンは思想だろ
264 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/06/02 13:44:02 ID:qsrPBqBKp.net
ワイの職場のオバちゃんは肉が苦手で一切食べられんって人やけど
そういう人もヴィーガンの括りに入ってしまうんか
265 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/06/02 13:44:02 ID:VATnFtsG0.net
まあヴィーガンになる人はお金持ちが多いし、生活に余裕ある人が多い
266 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/06/02 13:44:02 ID:rEkQO+gN0.net
何を根拠に肉食より菜食主義のほうが環境に良いとか言ってるんやろ
どっちもやるのが一番環境にいいんやで
267 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/06/02 13:44:03 ID:etkmiiu5a.net
ヴィーガンの流行りも来年には終わってそう
引用元:
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1559448958/
綺麗にカウンターデモが出てくるあたり、パヨクが仕込んでよくわからん対立を煽ってるんじゃねーの?と俺は思ってる
えらく「手際が良すぎ」だからね笑
最期にしれっとアンチヴィーガンの悪口まぜてて草
数あるベジタリアンのランクの中でヴィーガンが一番多いからなあ
数が多ければその分声の大きい過激派がいるのも致し方ないと思う
自分が信じてる分には誰も文句言わないのに啓発しようとしたり果ては強要しようとするから忌避されるって構造は宗教と全く同じ
でも大多数がヴィーガンがそうだとしたも
過激な人たちを批判するようなヴィーガンの意見ほぼみたことないんだよねえ
こんな絵描いてわざわざ主張するよりストレートに批判する方が早いと思うけど・・・
wikiみるとヴィーガン協会はもともと主義者やからこいつの分類と違うな。
だいたい肉食えへん人、肉嫌いな人は菜食者であっても菜食主義者やないやろ。
ヴィーガンは菜食主義者やから人に強制するし、世のヴィーガン批判は間違ってないんと違うか。
「まともなヴィーガンは菜食を押し付けない」とか言ってる擁護派は
ヴィーガンが菜食を押し付けることなくどうやって動物を人間の搾取から救えばいいのか
いっぺん真面目に考えてみろ
やっぱ主義主張で食生活スタイル決めてるやつはこわいわ
「自分は植物性の食品だけ食ってるほうが体の調子が良い。
肉食うと調子悪くなる体質だからやってるだけ」ってのが一番信用できる
※1
食肉消費量の少ない日本で菜食主義をすすめるのは、安全な所で戦争根絶を訴えかけてるようなもんやし
似たようなモノを感じてもしゃーない
いやヴィーガンって元々動物愛護の思想でやってるものだぞ
健康の為に野菜だけ食ってるのはベジタリアン
地球とヴェイガンの全面戦争を引き起こしてでもヴェイガンを殲滅する
※7
あ、過激派だ
鉄ヲタと一緒で「一部の過激な人間が~」と逃げるつもりだろうが
一向にそういう人間が減らないのは業界内で自浄作用が働いてない証拠だから言い訳は出来ないぞ
動物愛護いうけど、それって差別なんちゃう?
植物も愛護したれ。
よくこういうの「一部の」って言い方してるの見るけど、その一部って人たちは程度の割合いるんだろうな?
もし過激派がヴィーガンの中でも3割もいるようならヴィーガンは過激な集団と十分言えるはず
声がでかいってのはそれだけ影響あるってことなんだよな
卵や乳製品はOKくらいのベジタリアンなら理解出来るけどね
ヴィーガンは乳製品はもちろん出汁や調味料の成分まで気にするんだろ?
この時点で病的な動物性食品忌避者じゃん
これ嘘だよ。
英国ヴィーガン協会が自らの思想を”「ヴィーガン協会の目的は、人間による動物の搾取を終わらせること」であり、「ヴィーガニズムとは、人間が動物を搾取することなく生きるべきであるという主義である」””ヴィーガン協会は、食料、荷役、使役、狩猟、動物実験、およびその他全ての人間による動物の搾取、人間による動物の利用を終わらせることを誓う”と謳っている
強硬派でも過激派でもない。あっちの方が正統だし「あいつらは偽物で」とか言ってるやつがウソつきだよ。
支持しようが反対しようが構わないけどウソはつくなよ
飲食店に専用メニュー作れってのも頭おかしい。
ある店探すか自分たちで作れ。
では、動物と植物の違いとは一体何かね?
デモやってる奴らは環境テロリストだから
コメント欄でも指摘されてるけど、こいつの言う過激派こそがヴィーガンでは正統派なんだよなぁ
個人の思想、嗜好は尊重すべきだけど他者に押し付けるのは余計なお世話
(穏健派)ヴィーガンと自称ヴィーガン(過激派)って例えたら日本人と自称日本人くらい違うって考えたら穏健派の大変さがわかるかも
激怒はするけど止める気はないぞ
ヴィーガン向けの店とかメニューとか求めないでほしい
そういうのも普通の食生活を営む人達への余計な間接的干渉だから
米7 米17に同意。
ヴェイガンは殲滅でいいだろう
そもそも動物は高等で植物は下等だから食っても問題無しという考えが日本人には受け入れられないんだよ
どんだけ偉そうに言っても所詮他の命を奪わないと生きていけない存在の癖して
生命に感謝せず優劣付けるとか何様のつもりなのか
その高慢さが受け入れられないんだよ
霞食って生きていける仙人の領域に達してから言え
日本の場合仏教がダメダメに堕落してるからなあ
肉食妻帯禁止が当たり前なのに浄土真宗以外もなし崩しにグダグダの破戒僧だらけ
本来なら仏教が闘わなきゃいけない問題だろこれ
『反日してるのは、極一部の韓国人』って言ってるヤツと同じやん。
※28
その通りだ。そもそも動物と植物の間に明確な境界線など存在しない。植物は殺されても悲鳴をあげないから命を奪うことに罪悪感を感じずに済むだけ。悲鳴をあげないから、血を流さないから植物は食べても大丈夫だとwww
これがビーガンの極めて自分勝手で感情的な傲慢。俺たちは生態系のなかでは明確に捕食者なのだよ。その現実をしっかりと見つめて欲しい。
ヴィーガンって今数多いのか
ずいぶんと前はベジタリアン中のごく少数(+過激)がって話だったから
今の連中は欧州欧米辺りのファッションと思ってたよ
なら本物のヴィーガンは、偽物のヴィーガンをコテンパンに批判しろよ(´・ω・`)過激派を根本から批判しない穏健派がクソなのはイスラム教を見れば明らかだろうに。
アレルギーでもない限り食べ物の好き嫌いはあかんねんで
押し付けてはこないけど、どうせ言っても分からないでしょって態度のヴィーガンいるよ
店には出汁の種類まで聞いて何も食べるものがないからお茶だけ飲んだりして嫌味ったらしい
さもヴィーガン向け用意してない店は意識低いと言わんばかり
ああいうのを誘わないと差別とか言われる時代になるのかね
ノイジーマイノリティによってサイレントマジョリティが迷惑するのはどこも一緒やね
多分、撮り鉄とかもそうやと思うよ
米31
客観的な感情レベルの差異は確かにキッチリとあるよ
稲刈りやイチゴ狩りは楽しいし歓びとする人は多いけど、仔牛の首を落とすのを楽しいという人は極めて少ない。
これは感情のありようとして極めて客観的な事実だよ。
この差異は事実として現存する。
なにに由来するかは置いておいて、確かにあると思うのだが。
それを無視して、動物と植物を同一視するのは悪辣な詭弁でしかないと自分は思う。
自分はヴィーガンでもヴェジタリアンでも無いが、彼らに言うことに理解は示すかな。
むしろアンチヴィーガンの知的に不誠実な居直りと極端な反応に嫌悪しか覚えない。
あとまたパヨクだとか脳沸いちゃってるねとポヨとか、、いい加減清和自民の電通使ったネットプロパガンダ工作だって気付けよアホが。。
冷戦なんてとっくに終わってるんだよ。
冷戦中もあれはただのプロレス、根っこは同じ興行主。
政治対立があるとするなら清和と経世
日本に右翼と左翼の対立なんて一度もあったことが無い。あれはプロレス。
イチゴを苗からでも育ててみなさいよ
冬に縮こまって寒さに耐える姿とか春になって嬉しそうにぐんぐん成長する様とか
土に落ちたイチゴの種が一斉に芽を出す生命感とか
ランナーをいっぱい伸ばして子孫を残そうとする姿を見たこともない、想像もできない人には植物だって生きようとしていることを感情的に理解できないんだろうね
イスラム教徒とイスラム過激派は区別されてるけど、ヴィーガンはもう動物愛護を押し付けてくる奴らってイメージが定着しちゃってるな。
ペスキタリアンとかフルータリアンとかに乗り換えたほうが早いんじゃね?
米39
だからこそ、手塩にかけて愛情込めて育てたからこそ
美味しく瑞々しく実ったらそれこそ嬉しいだろうに。
ワクワクしてもいで一口かぶりつくでしょ。
同じこと仔牛にするか????
嬉々として首切り落とすか?
>>41
植物も生きたいのに命を奪われているんだって話よ
仔牛もおいしくなーれと思って飼料をあげて手塩にかけて育てるでしょ
命を奪う瞬間の感情は同じだよ
命をいただく時も肉も魚も野菜も同等にありがたいと思うのが普通だよ
米42
いや全然違うでしょ詭弁強弁は恥ずかしいよ
ありがたいとかさ偽善でしょ。
お題目では無くて、人間の客観的事実としての感情の有り様において、植物と動物の命を取るにおいて差異はあるでしょ?
差異は無いと言いきれるの??
>命を奪う瞬間の感情は同じだよ
イチゴやブドウや稲を狩るのは、嘘偽り無く楽しく収穫の喜びに満ちている。少しも悲しくはない。
あなたは喜びに満ちて仔牛の首を刈るのかい???
ドナドナはなんであんな悲しいの??
籠いっぱいに手ずから生きている松茸を狩り集めるのと
籠いっぱいに生きている仔牛の口から仔牛の牛タンを刈り集めるの
>命を奪う瞬間の感情は同じだよ
本当に同じだと 言えるの????
生きている仔牛から籠いっぱいに牛タンを切り取って集めるなんてこと自分にはできないな。
命に重さに差異があるか否かはわからないが、
我々の感じ方は、対植物と動物で明らかに差異がある。
まず我々一般に感じ方において、動物と植物で違いはあるという事実を認めないと、そこでウソをつくと、事実把握で誤魔化しがあると、誠実な対話って出来ないものだよ。
※44
お前んとこは、すごい牛タンの集め方をするんだなぁ。
舌を引っこ抜くなんて、閻魔様しかしないと思ってた。
松茸なら喜んでいくらでも引っこ抜くよ。
仔牛は無理だね。
生きた仔牛の舌を嬉々と引っこ抜く人間がいかほどいると言うのだろうか?
動物と植物には、我々の感情レベルでは明らかに客観的な差異があるのをまず認めるべきだね。
撮り鉄のせいで嫌われる鉄道ファンみたいだな
ベジタリアン内の過激派がビーガンだと思ってる。アニマルライツは実働部隊だろ。
※43
収穫するときは、動物でも植物でも食べ頃だなあとか、こりゃいい金になるなあと思って命を奪うのさ。
人間はそういう生き物なんだよ。しっかりと現実を見つめて欲しい。
イチゴは収穫期間中、可食部を肥大させるためにランナーを引っこ抜くのよ
それでもめげずに伸びてくるけど、その度に引っこ抜いてる
形のいい可食部を作らなくなったら一本だけ伸びるのを許してやる
そこから根が出たら元株は引っこ抜いてポイだ
元株も残しておけば次の年も実を成らすけどね、食味が荒くなるから捨てる
フォアグラ作るのと変わらない位に身勝手なことしてるなと思いつつ感謝して収穫してる
米49
また取ってつけたような誤魔化しと俗論か…
現実を都合いい一般論のコピペ貼って見ないようにしているのはどちらか。
受け売りで無しに少しは自分の頭で考えることをした方がいい。
手塩にかけて育てた仔牛が金になるなあとホクホク顔、には自分はなれないし。
ホクホク顔で首を落とすことも捌くこともできない。
「イヤな部分」「触りたくない部分」だから、見ないようにして食肉加工業に全部押し付けている。
これが現実。
いちご狩り きのこ狩りはレジャーになるが、
仔牛の首刈りはレジャーになるのかい?
ヴィーガンってイチゴは命をいただいてる自覚もなくホクホク顔で狩れるんだね
そういう考え方が先っちょだけ食べて余りを捨てたりする人を産むんだよ
おおっとー!!ヴィーガンさんの十八番の残虐行為の連発だー!!
知的思考を放棄して首狩り発言の連続だー!!
牛の首狩りなんてできるわけ無いだろ
あんな太いものどうやって切り落とすんだよ
常識で考えろよ
道具も技術も無いわ
食肉業者の人は全員彼岸島の明さんかよ
ヴィーガンが受け入れられない理由の一つに
締める行為の残虐さを矢鱈と強調して罪悪感を煽るとかいう悪役的行動があるんだよな
事実でしょ
後ろめたいから、図星だから、指摘されたくないから、逆上する。
屁理屈で居直る 見たくない現実から目を背けて、怠惰なルーティンの消費生活を貪る。
なぜヴィーガンが目に敵にされるのかよくわかる。
イチゴはホックホク顔でちぎってその場で丸ごとペロリだろ
何言ってんだ?(呆れ)
ジャイナ教徒になれとあれほど
肉はまだしも卵と乳製品がアウトって、痛風になれって事やん
ヴィーガンを利用して、動物愛護の過激派があばれてるだけかもしれんよね
この子達は大人になれません
とか言ってユニ○フとかが物乞いしてる国に行ってヴィーガン説いてこいよ
ヴィーガンじゃないけど一言言わせて!のスタンスどこいった?
賢いぶった語り口調が い か に も だったもんね
客観的に見て、栄養足りてない興奮状態のヴィーガンそのもの
不誠実なバカばかりだなあ
ふてくされてる田舎中学生DQNみたい失笑
K国みたいにうるさい輩は
さっさと土に帰れば良いのに
米61
だよなあ
はやり廃りでヴィーガンとかやるとか不誠実にも程があるよな!
それを指摘されて反論出来ずに不貞腐れて人格攻撃とか一生田舎に隠ってろって思うよな!!
いやぁ困った困った