1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/09/13(木) 14:37:36 ID:L4MV3nSh0
食べるために殺すのと遊ぶために殺すことの何が違うの?
食べることは高尚なことなの?
3 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/09/13(木) 14:38:15 ID:pkc8R9U/P
同じだよ
適当言って言い訳してるだけ
みんな屑
5 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/09/13(木) 14:38:44 ID:Qz17od4o0
ちょっとなにいってるかわからないです
6 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/09/13(木) 14:38:48 ID:VZrIaD1QP
必須か必須じゃないかってことじゃないの?
高尚なことかどうかはしらん
10 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/09/13(木) 14:39:45 ID:L4MV3nSh0
>>6
そもそも生き物が生きていくことが必須なの?
遊びで殺すことに意味はないけど、生き物が生きていくことにも意味なんてないでしょ
10 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/09/13(木) 14:39:45 ID:L4MV3nSh0
>>6
そもそも生き物が生きていくことが必須なの?
遊びで殺すことに意味はないけど、生き物が生きていくことにも意味なんてないでしょ
7 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/09/13(木) 14:38:49 ID:IKZRZWl80
殺すために食べるんだよ
9 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/09/13(木) 14:39:36 ID:cQX7/Wd80
殺人でも動機によって量刑変わったりするだろ
万人を納得させる理由があれば正当化されるんだよ
15 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/09/13(木) 14:41:08 ID:tIyd7+KN0
じゃあ何も食わずにさっさと死ねばいいじゃん
生きることに意味なんてないんだろ
17 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/09/13(木) 14:42:03 ID:qt8Qh3kOO
遊ぶために殺すっておかしくね
死体で遊ぶの?
19 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/09/13(木) 14:42:25 ID:L4MV3nSh0
ただ俺は遊びで生き物を殺すと非難される風潮に疑問があるだけだ
そこらへんにいる虫を踏み潰しただけで「かわいそ~」とか言ってくる人いるじゃん
24 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/09/13(木) 14:43:46 ID:A8lTcQtQO
野菜だって危機を感じれば反応するわけで
27 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/09/13(木) 14:44:27 ID:mgessjDj0
水と塩だけ食って生きてればいいじゃん
48 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/09/13(木) 14:52:13 ID:YgmAxzUY0
おまえーっ おまえ… 人間がなーっ バッタをなーっ ゆるさーん
59 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/09/13(木) 14:57:27 ID:pgqQbzs70
生きたいって人が沢山いて
その人たちが自分に都合のいいようにしようと思った結果が
スレタイなんじゃないの
61 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/09/13(木) 14:58:38 ID:X7l2H7m+0
そういや虫は殺しても捕まらないな…
命に貴賎はないのに…
62 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/09/13(木) 14:58:44 ID:GGFZ1kgx0
死を身近に感じたくないんだろ
67 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/09/13(木) 15:00:29 ID:L4MV3nSh0
>>65
屠殺って給料どんくらい貰えるの?
75 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/09/13(木) 15:05:45 ID:YAI655sqO
>>67
一般工員と大差ないだろ。軽作業よりは福利厚生くらいは厚いかもしれない。
73 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/09/13(木) 15:04:17 ID:YAI655sqO
実際、邪魔だから駆除してる生物の方が多いし
食うために殺される奴はマシな部類だろ。酪農家はちゃんと愛情持って育ててるよ。ハンターは知らんが。
78 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/09/13(木) 15:07:37 ID:oFGRCYzbP
条例とかにひっかからない範囲でなら個人の自由でしょ
かわいそうだって気持ちまでは他人に強制できんよ
79 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/09/13(木) 15:07:49 ID:V3r15N1lO
食べる為に牛生ませて育ててるんだけどな
食用じゃないなら初めから育て無いし繁殖させない
仮にも食物連鎖の頂点に立てただけでも感謝して生きろよ食えよ
それが嫌なら食うなよ
ただそれだけの事
82 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/09/13(木) 15:10:41 ID:IIazPW1KP
殺さないと食えないじゃん、牛さんとか踊り食いすんの?
89 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/09/13(木) 15:16:05 ID:lnIq2Fmb0
生存の為の「食べる」という行為も、快楽の為の「殺す」という行為
どちらも人が豊かに生きる為の手段としてあるのに、
片方が道徳的非難されるのはおかしい ということだろ>>1の言うのは
86 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/09/13(木) 15:13:58 ID:iJdva2+E0
魚が生きたまま捌かれるのを見ると美味しそうだなと思う
床に叩き付けられたり投げられたりしてたら胸くそ悪い
理由なんてこれでいいんじゃね?
92 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/09/13(木) 15:17:23 ID:GHo+lDC0O
※人間は食物連鎖の外にいます
94 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/09/13(木) 15:18:48 ID:bBSABKE6O
生きるために食べなきゃいけないから仕方なく殺す。
遊ぶのはただの快楽であって仕方なくない。
快楽だけで殺す動物なんていない。猫だってなぶり殺しにしても最終的に食べてる。
101 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/09/13(木) 15:21:53 ID:ldVYshQ90
「食べておいしけりゃそれでいいじゃん」
これでいいんだよ人間は
115 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/09/13(木) 15:29:08 ID:SAs4WtOX0
基本的にどの動物も同じ種族の肉は食べないよな
117 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/09/13(木) 15:29:28 ID:VCsuIgvL0
厨2臭いスレだな~
124 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/09/13(木) 15:33:28 ID:AG4zYPg/P
雪山で遭難して死んだ仲間の人肉食って生き延びた話あったな
126 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/09/13(木) 15:35:59 ID:uSa0blRM0
>>124
アンデスの聖餐
ドナー隊の悲劇
130 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/09/13(木) 16:06:31 ID:iJdva2+E0
>>124
生きてこそ
125 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/09/13(木) 15:33:57 ID:rWv62Np80
国によってはブタが神だったりして殺すなって風潮がある
135 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/09/13(木) 16:16:58 ID:/qvd1+Lo0
きちんと食えば、殺生しても許されるって風潮なんなの?
136 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2012/09/13(木) 16:20:42 ID:1hZWzmPh0
「許される」っつうか、その許してるのも人間だから
快楽の為の「殺す」ってなに?
こういう事言う奴は何も食うな
原始時代のように過剰に食料獲ったら腐らせるだけとかじゃなく
他の動物のように獲物を分配できないとかじゃなく
あまったら他の人間に分け与えたり売ったりすることもできるんだから
こういう議論は阿呆だよな
地球の資源や命を無駄にしない俺カッケー!って主張に見えて吐き気がする
そういう思考に浸る事自体が自分に酔ってるだけって事に
おとなになったら気づくかもしれない。
>>1は難癖つけてる俺かっけーとか思ってるバカ
ま、厨二ですな。こじらせるとベジタリアンとかになって失笑を買う感じになる。
まず犬や猫を食用にして文句言う奴を何とかしてほしい
自分の価値観で他の地方の文化に強制を図る奴は死んでいい
食べなくてもいいんじゃないの?と言う奴は絶食すれば良いし食うために殺すなら殺すだけでもいいんじゃない?って奴はツイッターで 「僕を殺しても構いません」と呟けばいい
食う為だって許されてるかも解らんのに楽しむ為に殺す事が良い訳ないだろ
殺したいのならせめてタリバンでも入ってこい
食べることは高尚です。
それで何の問題がある?
殺される動物からしたら良いも悪いもないわ(半ギレ)
娯楽目的だったり毛皮みたいな経済目的だと必要以上に乱獲されやすい。
肉のためなら乱獲がされにくいからマシってだけ。
ウナギやマグロは食べる目的で乱獲されてる。
そもそも、人間に限らず生物全般は生きるために生き物を食べているというのに
ここの>>1は、10年後くらいに思い出しては頭を抱えて身もだえするんだろうなw
中学生かよ
中学生はなにもくわずにしね(失笑)
植物もいきてるんだぞ(ニッコリ)
殺さずに食えるものはこれ位か
・木の実(中の種を植え直す事が必須) ・乳製品
こんなくだらないことに真剣に議論する意欲はどこから湧いてくるんだ。
平和すぎて頭に花でも咲いちゃってるのか
うだうだ言ってても腹は減るんだよ。あー腹減ったわ…
じゃあ死ねよとしか言えない
価値てのは時間と同じ相対的な概念でしかなく、実在しないんだよ。ただの言葉。(感情を含む
ただの言葉のパズルで真偽を判断しようとしてるところから間違ってる。
こういうテンプレそのまんまの厨2を論破するテンプレを作ってくれ。
いい加減多すぎて面倒だ。
米16
木の実は植物の種だから、赤ちゃんというか水子食ってるようなもん
乳製品は、子牛からおっぱい奪って食い物にしている
赤ん坊からおっぱい奪うなんざ外道以外の何物でもないw
生きている以上、ヒトは他の生き物を殺して食わないと生きのびられない生物
これを仏教で「業(ごう)」と呼び、キリスト教では「Original Sin」の原型となる
つまり食べるために殺すのは仕方ないこと
ただ殺したいという衝動を満足させるためだけで食べもしないで殺すことこそ真の罪
だからただ殺しただけだと罰せられるわけだし、罪の意識を感じるわけ
人間に害を及ぼす生き物を殺して平気なのは「害のあるものを排除した」だけだから
それでも必要以上には排除してないし、できないしな
かといって人間殺して食っていいかというとそれは別問題
確かに同じ種同士で食い合う生物もいるが、それは本能上のやむをえない行動であって、人間の場合は他に食うもんがあるんだからわざわざ人間殺して食っていいってことはないわけ
だから他に食い問題がなくなった状況下では人食いが許容されるわけよ
分かるか?厨2
お前らは人間が作り上げたワクの中で生まれてこの世界しか知らんから「食べるために殺すのと遊ぶために殺すことの何が違うのか」とか「食べることは高尚なことなのか」みたいな理想論を平気で垂れ流して失笑買うんだよ
「なぜ人を殺してはいけないのか」っていう理屈こねてるのと同じレベルだよwww
こういう奴が猫虐待とかするんだろうな
牛肉を食べたことない人間にとっては牛を殺してまで食べることは残酷かもしれない
牛肉を食べ慣れた人にとっては殺してまで食べることは当たり前なことだろ
こまけーことはいいんだよ、腹が減ったら飯を食うでおk。
こんな事を論議できているのは恵まれているから。
動物愛護に狂ってる人が多いのは先進国だけって事知ってるかな?
それは何故かな?
わかるよね。
お前サバンナでも(ry 要は近所の猫か何かを殺す口実が欲しいんですねわかります
食うためなら胃袋のサイズ的にそんなにいっぱい殺さないが、遊びで殺すのを許容しちゃうと天井知らずだからさ
虫や小動物とかでも絶滅させまくったらいつか人間の生活にも深刻な悪影響が出る
だから人間の社会では禁止されているし賢い人間は元々そんなことしない
他人の飯を不味くするのは許されざる行為
死刑で
動物聖タンパク質を効率よく摂取するためには他の生き物を食べなきゃいけない。生きる為に殺さなきゃいけないんだなこれが
嫌なら植物にでもなれ
別に差異はないだろ
実際、特に食うためでもないスポーツハントとかもあるし
トンチンカンな理屈の持ち主には反発されたりもするだろうが
世の中反発される娯楽などあるまい、そういうもんだ
虫けらなら娯楽で虐殺しても問題ないのは全国共通の意識だろ?
要するに宗教観だ、「~だからダメ」なんじゃない
「ダメだからダメ」なんだ、そこに理屈はないんだよ
まず「ダメ」という前提があって、その後に理屈で補強してるに過ぎん
ゆえに理屈上クリアしても意味はないんだ、理屈は主体ではないからな
そこでベジタリアンのポール・マッカートニーさんがひとこと。
http://www.youtube.com/watch?v=RTb-hPOUIYY&feature=youtu.be
※1
“遊ぶ為に(快楽の為に)殺す”
これは多分、毛皮のコートとかを含んでるのかな?
※22
> 木の実は植物の種だから、赤ちゃんというか水子食ってるようなもん
> 乳製品は、子牛からおっぱい奪って食い物にしている
> 赤ん坊からおっぱい奪うなんざ外道以外の何物でもないw
くっさ。俺※16じゃないけど
・木の実に関しては、もう1度※16を読め
・大人の牛1頭乳牛要員にしたら、その分比例して生まれた仔牛犠牲にしないといけないの?
ヴィーガンにでもフルータリアンにでもなったらいいじゃない
汚くてもかゆくても病気になっても蚊やダニやゴキブリを殺しちゃダメだよ
食べる為どころか邪魔だから・危害を加えるからという理由で殺すなんてもってのほかだよね!^^
そういや動物愛護団体って害虫も殺さないんだろうか・・・
まあ、呼吸してるだけでも肺の中で空気中の雑菌を殺してるんですけどね
もとはもったいない精神だろうな
貴重な食料をみだりに殺して無駄にすんなって感じ
飢える心配がなければいいんじゃないか、娯楽も大事だ
中学生くらいになると通過するよね
こういう考え方
食うのやめて死ねばいいじゃん
生きていくことが必須かどうかを考えるより、生きたいかどうかを考えるのが先だろう
生きたいのであれば必ず食べるのであり、食べる為には他の命を奪わなければならない
それによって奪われた命は自らの糧となり肉となる
快楽を満たす為の〈遊び〉で命を奪うこととの違いはこれである
また、食べる為に殺しても良いとは言うが、これは誤解されてしまうかもしれない
目的は〈食べる為〉であり、この場合は食べ物としての価値を優先するものである
だから、食べるものを殺す時に、自らの意思をもって快楽を生じさせる必要は一切ないと考える
自分で育てた野菜だけ食って栄養失調で死ぬ寸前で書き込んでるなら評価する
話しがズレるかもだが
大抵、食べる為の殺し方は鮮度を優先するので無駄な手間は省き、迅速に行われる
これは嬲るような快楽とはほど遠いものだ
ここでそのような快楽を優先すると、傷んで食味も悪くなる
これでは快楽の為に殺し、食べることはその後付けのようなもの
果たしてこれを食べる為と言って良いのだろうか
目的が食べる為であれば、わざわざそんなことをする必要がどこにあるのか?
もはやそれは快楽の為に殺すことそのものであり、食べる為ではない
殺される側からしたら、遊びだろうが食べるためだろうが一緒だからな
遊びで殺すのがダメで食べるのはOKなんてのは、結局は人間が人間のために考えた理屈でしかない
遊びの殺しを認めないほうが人間社会が上手く回るというだけのこと
食べるためでも人間を殺しちゃいけないのもそう
※22
動物に食ってもらうために美味しくなった果実は食ってもいいんじゃね?
これなら種子は消化されずに出ていくんだし。
……ま、野グソしろて事になるけどw
じゃあ生きたまま喰えばいいじゃない
生命の価値はインフレし過ぎ。
社会秩序の話を抜きにすれば命は路傍の石と同じようなもの。
自然のあるがままの現実を受け入れるべき。
変な罪悪感を感じるのは考えが偏っている証拠だよ。
食べ物に感情移入するのも遊びのうちだろう。
それを人に押し付けるなよ。
突き詰めると生き物は子孫を残さなきゃならないという風潮
人間増え過ぎ
良いとか悪いとか、宗教だろうが道徳だろうが、人間の都合で決まる
遊ぶために殺すって?ゲームの中だけにしといたほうがいいかと
食べるんならわかるが遊ぶとかそういう理由で殺す必要はないでしょ?
んでこの思想がこじれたのが
バス釣りとかいうスポーツフィッシング(嘲笑)
そこの環境破壊して食べられるわけでもないのに釣られて
人間の自己満足のために逃がされてまた釣られる
エグイと思うな・・・・・
なんだこの暗いオーラ漂う空間は・・・
換気しろ換気
食べることは生きること
生きるために他を犠牲にするのはどの生き物でもそう
違うと思うなら飢えろ
こういうのって【Over-20閲覧禁止】だな。
若すぎる・・・
これぞまさに中二病
欧米はそのへんの原罪をキリストさんが持ってってくれたから気楽なもんだよな
食っていいかは動物の知能による
※1
たぶん狩りじゃない?
最近は猟師が減ってバランス悪いくらいなのに良い悪い言われても生活や経済活動に支障をきたす方が問題だろ。
猫や犬を玩具の様に虐殺するのと違って害獣駆除は必要悪
人間の支配下にある領域での出来事はどう管理するかは人間しだい
合理的な法で皆の同意の下に管理すれば良い
そもそも・・・人間のうんこの90%が死んだ腸内細菌だろう?
野菜しか食ってない奴だって、腸内細菌を腸内で殺しながら栄養を得てるんだって思ったら、もう生きてること自体が罪。なんじゃね?
>食っていいかは動物の知能による
これはちがくね?
ハクチとか低能で生まれた奴を食ってもいいって
動物も魚も植物も、なんらかの生物を摂取して生きているんだよ。
だから、あなたは残さず感謝して食べなさいと祖母や母に教えられて育ったけど。
今の親は教えないのか?
(いただきます、ごちそうさまの意味とかも)
何にしろ、1は拒食症になってしましそうで心配。
牛「食べたら美味しいかもしれないけど食べないでください」
これが言えたら多分大丈夫wwwwwwwwwwwww
あとベジタリアンは植物を甘く見すぎ
特異な例を除いて、理由なく他者を殺すのは人間だけ。
その他の動物が、他者を殺す時には何かしら生物的本能的な理由がある。
エサとしてであったり、繁殖の為であったり、テリトリーを守る為であったり。
人間だけが、理由なく他者を殺せる。
つまりそれは人間の証明。
>>62
その理屈、殺人鬼や特異な例の動物が人間の証明されちゃうよ。あとテリトリーは動的なものって知ってる?それに、猫だって鼠や虫を狩りの練習として遊びで殺すし、どれくらいで死ぬか知るための実験で嬲殺しにするよ、そんな基準じゃ猫も学者もシリアルキラーも同じになっちゃうね。
で、食べるためなら殺していいんじゃなくて、殺さずに生きる方法が、まだ見つかってないだけ。
※22のような聖者の言葉を借りて詭弁を弄する人間は最低だ。
若者の通過儀礼を笑う者は、自分が身体だけ大人になり儀礼を通過できていない事も解らぬ愚か者だと知りなさい。
じゃあ勝手に餓死すればいいじゃん
おまえはこの世の理に逆らった結果自分の血統も残せず死んでいくだけだよ
生きる意味を見つけなければ殺す意味なんて解らない。
1はまず生きる意味を見つけるべき。