2 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:14:01 ID:OUggpXiy0.net
世界中におるんやな
4 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:14:03 ID:ci9B2Ylo0.net
これじゃあアジア人がロクに西洋式マナーも覚えられないから文化引き合いにいちゃもんつけてるだけみたいじゃん
7 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:15:03 ID:cvFT6Du10.net
実際にそうなの?
イギリスは?
8 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:15:04 ID:+wW2Z+3c0.net
おかずがステーキの時にどうすればいいか未だに悩む
9 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:16:00 ID:LprLqT7A0.net
ステーキとか食うときフォークの背で食べるの普通じゃないの?
10 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:16:02 ID:4lsyie9W0.net
こんなもんマナー呼ばわりするまでもない常識
マナー以前にこの食い方が一番合理的で楽だからな
これにいちゃもんつけてるヤツはかなりヤバイ
11 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:16:03 ID:XWbLvOiaM.net
ポテトとか全部これやもんなタイ米とかはポロポロしとるから無理やろ
13 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:16:05 ID:y4/kzZIZa.net
日本でマナー学んだんやな
14 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:17:01 ID:vGUmgYaQ0.net
マナー講師同士で対決させて負けた方は廃業な
15 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:17:04 ID:cvFT6Du10.net
こういうのはマナー講師に聞くより
実際食ってるやつ見たほうがはやいんだよ
16 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:17:04 ID:h7qdoOcN0.net
マナー講師とかいう糞職業日本以外にもあるんやな
18 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:18:01 ID:wIKBpSl50.net
昔それっぽいこと聞いたな
合理性の欠片もない
19 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:19:01 ID:eeymofi+M.net
マナーはその成り立ちとか背景を語るべきやと思うで
結果的に今から見るとなんでってのはあるけどどうして出来たかわかれば納得出来る面もある
20 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:19:02 ID:pUHQhTh+d.net
実際ヨーロッパじゃこれが正しいやろ
21 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:19:02 ID:5OFq98a/a.net
これやってない奴ってライス食べるたびにいちいちフォーク持ち替えてるのか?
アホちゃう?
22 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:19:05 ID:Qpy9i60p0.net
実際やってみるとその方が食べやすい
23 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:20:00 ID:YpfLTb34a.net
スプーンではあかんのか
24 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:20:03 ID:ZgpQkp6n0.net
あったなそんなん、なんでわざわざ反ったほうに乗せるのか疑問だったけど
25 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:21:01 ID:+wW2Z+3c0.net
パスタ食う時にスプーン添えるのもマナー的に正解かどうかは知らんけど綺麗には食えるよな
26 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:21:04 ID:FO6Qod8H0.net
箸くらい用意しとけよ
29 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:23:03 ID:SmqAkoy90.net
牛丼屋ってフォークないけどどうやって食うんや?
32 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:23:05 ID:4lsyie9W0.net
完全に割り切って肉をあらかじめ切ってから全部箸で食うか切りながら米をフォークの背に乗せて食うかの二択
33 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:24:00 ID:pY55LgIa0.net
フォーク半回転させた方が乗せやすいですよ
34 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:24:00 ID:M42Gou/U0.net
先割れスプーンでええわ
35 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:24:03 ID:5YojQ9OF0.net
フォーク裏返して口に運ぶ所作に美しさを感じられんのやが
なんかアイスの棒しゃぶってるみたいな
36 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:25:02 ID:RkS9cVCxr.net
スプーンで米食うとすくい取れなかった米粒がスプーンの背で押されて器に張り付くのが美しくない
38 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:25:05 ID:9bS6RXYM0.net
半回転させるくらい1秒もかからんやん
39 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:26:00 ID:omMmL/DH0.net
どっちでもええわ
自分の食べやすいと思う方使えや
40 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:26:02 ID:GMVX5yP00.net
パサパサした米やな
41 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:26:05 ID:pxKelm++0.net
近年言われてるマナー講師は元々存在しない使われてもいない
マナーを作り出してさも昔から存在するかのように吹聴して金稼ぐクズの事で
この人はもともと存在する食べ方を紹介してるんやから違うやろ
42 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:27:01 ID:h7qdoOcN0.net
ナイフでフォークに張り付ける作業がもうすでに下品だろ
44 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:27:05 ID:W8cn2KlO0.net
マナーとして押しつけるから文句出るけど
普通に合理的な所作やからな
45 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:29:02 ID:+DGvPXrSp.net
長粒種のコメなんてそれこそフォークの背で食うの難しくない?
46 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:29:04 ID:S7QAvBuW0.net
フォークの背で食うのは知ってたけど使う場面ない
48 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:30:03 ID:JGmp1uGQ0.net
米が不味そう
50 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:31:03 ID:Tthnefm3d.net
合理的とか言ってる奴がチラホラいて意味分からんのやが
食べづらいやろ
56 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:34:05 ID:j4U1WZJh0.net
>>50
右手にナイフ左手に下向きフォーク
このグリップですべてが完結するんよ
51 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:32:03 ID:SIqCzfzpa.net
フランス式とイギリス式があるって聞いたけど
52 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:32:03 ID:T/tbU3wz0.net
ハンバーグ定食はもう箸できる
ステーキ定食はスプーンの裏にこめはりつけ
54 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:33:01 ID:HhW9ouX+d.net
フォークの裏で米食うのが正しいならスプーンも裏側で掬って飲めや
55 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:34:00 ID:ukiyobQs0.net
実際押し付けるとかいうくっそ汚い食べ方が正しいマナーって野蛮よな
57 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:35:00 ID:g69mZ/D40.net
コーンとかこうして食ってるよな
58 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:35:02 ID:q5cWULY30.net
たしかに昔こう習ったな
59 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:36:01 ID:kF8c5BTJ0.net
レンゲ持ってこい😡
木のやつ😡
60 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:38:01 ID:q5cWULY30.net
批判してるやつはステーキやハンバーグをライスと食べるときいちいちナイフをフォークに持ち替えてるん?
61 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:38:05 ID:Inp5JhW+0.net
マナーと聞いて何でも叩くのは違うわ
62 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:38:05 ID:eu0QAi/y0.net
マナー講師集めて会食バトルロワイヤルやってくれ
指摘されたら退場
64 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:41:05 ID:7HAko/190.net
いや、ナイフとフォークなら別に間違ってないやん
何で箸を使えとかになるねん
47 名前:風吹けば名無し 投稿日:2022/04/03 11:30:01 ID:5YOYJODc0.net
引用元:
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1648951996/
バカでなんの権限もなければなんの責任も取らん奴にルール作らせんなよ
いまだにレンゲでチャーハン食ってるバカ日本人が文句言える立場か
ワイはアメリカ式なんで
ホテルでの会食でこれやってるの俺だけで草ァ!
フォークの表に乗せると手が上に行き過ぎて優雅じゃないんよ
左手に持ったフォークの腹側に乗せるのがフランス流で背側に乗せるのがイギリス流のマナーって聞いた
まあ普通に右手に持ち替えて掬って食べるけどだってここ日本だしw
これやると昭和生まれがバレるぞ
ナイフとフォークの国のルールが本式なら、
正しい米の食い方なんて存在しないだろ
フランスやイギリスが
ステーキ食べながらゴハン食べるのか?
人の食べ方にウダウダ言うの自体がマナー違反です
元々はエゲレス式のテーブルマナーで
豆食う時の食い方を米食う時の食い方に置き換えた日本流エゲレス式改だ
中学か高校の時にフルコーステーブルマナーで習っただろ?
そうわよ
ガストで食うなら好きにしろ
それなりの場所で食べるならそれなりのテーブルマナーくらい知らないと恥ずかしいぞ
いちいち持ち替えるのめんどくさいだろ
昔からライスはフォークの背に乗せて食べるもんだ
なんで?
それなりのコース料理出すところは肉料理とご飯は同時に出ない
普通のステーキ屋とか洋食屋だったら好きに食いやすいように食え
とりあえずマナー講師たちは1回「目玉焼きの黄身いつつぶす」読んでこい
イギリスではカレーライスにはフォークが付いてくるのが普通なんだけど
この場合は同時にナイフ使わない事もあって腹側使って食べてる
イギリスの人がイギリス式テーブルマナーを解説してるだけやん
※欄の住人のほとんどはマナーなど気にするような人生じゃないもんな
普通に考えたら分かるんだけど右手に持ってるナイフを置いてから左手のフォークを右手に持ち換えないといけないんだよな
マナーかどうかは知らんけどナイフの背にご飯のせる方が合理的
まあ本当に合理的なのは全部一口大に切ってから箸で食うだけどな
ワイは腹側で食べるけど別に持ち替えたりせんぞ?
手首の捻りだけで背側も腹側も使えるだろ
ステーキを食べる時は手の甲が上で、フォークの背側が上
ライスを食べる時は親指が上で、フォークの腹側が上や
ガチで正式マナーが必要な場合持ち替えはご法度だぞ
もう書かれてるが、そういう場合に皿に盛ったライスが出てくるケースは滅多に無いとは思うが
左手首を返して腹側使うと手首が窮屈だったり逆に肘が突き出たりして所作が不自然になるから常にっ伏せて使うイギリス流の方が個人的には落ち着く。
あかんの?慣れたらテンコ盛りできるから持ち替えなくていい分楽よ?
パッサパサのインディカ米だからできるんであってモチモチのジャポニカ米じゃ無理がある
※23
ジャポニカ種の方がやりやすいだろ
これやると何回かに1回ポロっと落ちて空振りすんねん
ちょっと恥ずかしい
イギリス人って米食うんだな… パンでも食ってろ
ジャパンマナー講師vs世界のマナー講師
掬い上げるならまだしも押し付けるまで米潰れるやんけ
「フォークの背に乗せて食べるか腹に乗せて食べるか」っていう違いで意見が割れてるのかと普通は思うが
※19みたいに「背に乗せて食べるか右手に持ち替えて食べるか」だと思ってる問題外な人もいて面白い
米のおかずにするなら最初に全部切って箸で食えばいいだろ
ステーキご膳なんだから
最近は「ご飯はお箸」という知識も広がってるわけだし、
ご飯+ステーキみたいなメニューだったら、最初からフォークの横にお箸用意しといて欲しい。
どんな食べ方も場に応じて出来た方が良いのよ。スーツの給仕さんがいるような店でスープを皿ごと持ち上げて飲んだり、パスタを箸で啜ったりしないだろ?その延長線上にあるものだと記憶に留めておけばいいのよ。
ライス自体が間違い
>>29
フォークの腹に乗せる場合、フォークを左手から右手に不可避的に持ち替えなきゃならなくなるって理解できています?
後者の人は別に腹で食べようが背で食べようが問題はそこではないと言っているんですよ。
いちいち「持ち替える」ことがそもそもの持ち替えを禁止するマナーの原則に反するからと言っていますよ。
私も彼に同意ですね。
いちいち何度も持ち替えるのは見苦しくまた食べづらい。
>>30
子どもじゃあるまいしw
ステーキはその都度切るのが1番美味いですよ
全部切ったら冷めるのも早く、肉汁も出切ってしまう
>>32
同意。
TPOに合わせてどちらも選択的にできるべきと思うね。
イギリスの厳格なマナーでは、
フォークやナイフを反対の手に持ち替えるの禁止、
手の中で回転させるの禁止。
なので左手でフォークを回転させずに食べる必要がある。
肉などはフォークを下に突き刺して食べるので、
ご飯や豆などはフォークの背に押し付けて食べる。
フランスではフォークの背で食べるのは不作法。
ただし、これはメイン料理に米や豆やマッシュポテトが出た場合。
メインではない料理は右手にフォークやスプーンで食べる。
ということらしい。
イギリス式の厳格なマナーで食事する機会って日本では ほぼ無いな…。
この動画、日常的に米食ってるアジア人に向けて作ったわけではないだろ
例えばイギリスの高級レストランで、気まぐれに日本風の料理を出して、これはライスと一緒に召し上がってくださいというシチュエーションがあるかもしれない
そういうときにナイフとフォークでイギリスのマナーに則って、どうやって食べるのかというレクチャーだと思えば、別におかしなこともない
日本人は洋食を箸で食べるけど、箸の使い方のマナー自体は変わらないのと同じ
※34
>フォークの腹に乗せる場合、フォークを左手から右手に不可避的に持ち替えなきゃならなくなるって理解できています?
…え?
うーん、左手が不自由な方でいらっしゃるのかな?
マナーが必要なところに行って食事をしたことの無いうやつら、もうあっちいけよ
ここでうだうだ書くな何も知らないのに
>ここでうだうだ書くな何も知らないのに
盛大なブーメラン或いは自己紹介かな^^
>>37
へーーー
だとするとコーンとかもフォークの背で食べるの? 押し付けても載らないから食いにくそう
「イギリスの自称マナー講師が…」 ”自称”ねぇ…
欧米のマナーなんてそもそも日本のべた付く米は想定してないだろ
それでもあちらのマナーに合わせたらこうなるというだけの話
「こうしろ」じゃなくて「こうするとスマートに見えますよ」なら反感買わないのにね
粘りの強い日本米を押し付けてフォークにへばりついたら上の歯でこそぐのか
想像したらちょっとミジメやな
やっぱ箸が最強
好きに食え
背に押し付けるのが合理的だからとか言うけど
クルッとひっくり返す方がずっと時間もやることも少ないんだけどな
箸使わせて。
フランス人シェフもおなじような事言ってたぞ、野菜だけど。「背に乗せて優雅に食べるのです。スコップのようにすくってはいけません。アメリカ式です(侮蔑の笑い)」
フォーマルな席で ナイフとフォーク1本ずつのみで
米をたんまり食べさせようとすることなんて無いから気にするな
今は知らないけど昔は本当にこんな食べ方してたよ
ファミレスとかチェーンとかだったけどw
そもそもが肉にはパンの国なんだから
最近出てきた肉にライスの組み合わせにマナーも何もないんよ
最低限のマナーは守るべきだと思うけど、それ以外はなんか無理やり守るもんでもない
セレブに縁のない生活だからそう思うのかも知れんけど
フォークの背に乗った米をどうやって口に入れるのかが謎
口元まで運べるほどフォークに強く押し付けてある米を、どうやって口の中に入れるんだろう…
下手したらフォークの先端で舌とか喉突くよな
ちなみに肉料理の付け合わせでライスは普通に出ます
コーンや豆と同列の扱いで
前テレビでどこかの国のマナー講師が、フォークの背に物をのせるのはマナー違反と言っていた。というかそんな器用なことをできないとも。
昔はフォークの背ってけっこうみんな周知だったよな
今じゃそんなのしてるの老人ぐらい
フォークの背にごはんは
フォークとナイフを一切持ち替えないって点では
けっこう合理的だと思うけどね
米食うたびにフォークをクルンは面倒じゃん
昭和のそれなりの家のキッズはみんな当たり前にできたし外食でふつーにフォークの背で食べてたもんだよ
育ちの悪いクソガキは別として
そんな特別へんな食べ方でも難しい食べ方でもない
90年以降だね
イタメシブームとかでカジュアルにフォークだけで洋食食べるのがイケてるみたいな風潮出てきたのは
>>58
同意。
よほど食べやすい
率直に言って
食品にふさわしい食器を提供しない飯屋なんて無条件でゴミクズだし
そんなゴミクズ店への配慮を強いるマナー講師もゴミクズだと思う
昔のイギリスのマナーとしてフォークに背盛りするのは聞いたことある。
いわゆるトラディッショナルスタイルなんだろう。
時が過ぎてそういうマナーも消えたみたいだが、まだ復古主義者がいるのかね。
フォークで米なんか食わねぇんだよ
>>61
スガキヤの先割れスプーン好きそうで草
日本が勝手につくった「マナー」をイギリスが逆輸入しただけだろ。欧米育ちの俺はあんなの見たことなかったしな。日本人が変なことしてんなーぐらいにしか思ってなかった。この米をフォークの背に乗せる「マナー」を作り出した奴出てきて謝罪しろや。お前らのせいで日本人が変人扱いされてるわ。
無知がアドミラル東郷をディスってて草w
肉じゃがより古いっつーの
いわゆるひとつのジャポニカ米ではないみたいですねぇ
日本だとパスタをスプーン使って食べるのを
マナーだと思い込んでるアホ多いよなw
>>59
イタメシブームは1988-1989年から
そもそも『イタメシ』という野卑な言語センスが昭和だねw 低俗な時代
60過ぎの老いぼれ乙
からだったら間違ってねえだろ?
まーた昭和ママに捨てられた放置子恨み節のヘイセーゆとりキッズかww
お前の親が低俗だったってだけの話
家庭紹介乙
※68
そんな人は見たことないな。妄想では?
イタリアでも、家庭ではジジババや若妻さんはフォークとスプーン使ってロングパスタを
食べてる。でもそれはマナーではなく、昼食の時に 「シャツにソースが飛ばないから」
Youtubeでも、シャーラどんや、北欧人女性のMereteさん、トキドキトラベラーのエマなど
ランチでフォークとスプーン使って スパゲッティ食べてる動画が観られる。服を汚したく
ないんだね (とりわけ日本のナプキンは薄くて面積も小さいから)。
※70
より具体的かつ正確に注釈してやったんだから感謝したら?
キミの育った賤しい家庭の文化水準がその程度のお粗末なもんだったって話だが(失笑)
家庭紹介乙☆
キミの育った賤しい家庭の文化水準(昭和ママと昭和パパに育てられたヘイセーゆとりキッズの家庭環境)
👆🤣
>>73
言い負かされてメチャメチャ悔しそう
フォークをくるっの人は左手ですくって食べるの?
肉は刺すから安定するけど
普段から左手ですくって食べることしてないと右利きの人は不安定じゃない?
ネイティブは「なんでスプーン使わないの?」って言ってた☺️
言うほどフォーマルなお食事でコメ出てくるか?🤔
先割れスプーン使えば終わり定期。
フォーク半回転すら手間なら、テーブルに並べられたナイフとフォークを外から順に使うというのもいらんのでは?
フォーク半回転させてるやつはそもそも持ち方可笑しくないか
箸持ちしてるの?
それとも異常に肘を横に張った姿勢で食事してるの??
※73
👆🤣
儀式みてーな飯のときに米が出てきたら肉だけ食って米なんか食わないで窓からぶん投げろ
んでさっさと帰ってスルメ肴に一杯やるほうが万倍マシだろ