中国「ラーメンは中国の料理だが？」←これ言われたらどうする？

2021年5月3日21:00:00

コメント(139)

1 名前：風吹けば名無し投稿日：2021/04/28 20:44:03 ID:had4u1lda.net

正直発狂するよな

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コメント(139)

no

1

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 21:03:11

そうですが？としか思わんな。
no

2

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 21:07:50

魔改造してさーせんて言う
no

3

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 21:10:12

そうだよｗラーメンとセットのチャーハンも餃子もそうだよｗ
焼売もね
勝手に日本風にアレンジしてごめんねｗ
no

4

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 21:10:59

ですね、で終了。
no

5

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 21:12:14

結局、元スレのイッチは何が言いたかったんや
no

6

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 21:12:31

いやだってラーメンは中華圏から来たもんやし…
そうですね分かってますよとしか
餃子は日本では焼餃子が主流だけど中華圏は水餃子が主流ってだけだし
no

7

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 21:17:19

天ぷら違うぞ。ポルトガルが伝えたものは今の練り物のさつま揚げのことやぞ。名前がハイカラだから格好イイってんで変わっただけ。油で上げるというもの自体ははるかにそれ以前からある。伝わり庶民に定着する過程で本来使われていたものより以前のものすら飲み込んだ。
no

8

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 21:17:52

実はうどんも中華から伝わった
no

9

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 21:20:01

日本は起源に対してアホみたいな主張はしないから
no

10

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 21:31:39

実はホモサピエンスもアフリカから伝わった
no

11

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 21:34:49

お米自体が中国から渡ってきたものだし
no

12

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 21:36:42

中国も起源は主張するし、実際パスタとか今も揉めてるよ。
ただ日本の中華料理に関しては自分達が起源かもしれないが魔改造されているのに中国料理、って日本人が主張を譲らないからちょっとドン引きされてもう日本食でもいいよ、って言ってくれているんだよ。
日本人は中国料理に敬意をはらいながら改造するから、頭ごなしにこれは違う！って言えないんだって。
no

13

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 21:37:28

昔からラーメンのことを中華そばとか支那そば、南京そばっていってるんだけど
no

14

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 21:38:28

まともな精神の人なら「そうですね」で終わるやろ
no

15

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 21:44:01

別に起源主張してないしな。
no

16

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 21:46:39

そうだねとしか言えん。
逆に天津飯が日本発祥と聞いて驚くのが日本人。
no

17

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 21:47:05

起源主張して発狂するのは日本人じゃなくてZだから
no

18

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 21:48:06

ルーツたどれば大体は外からきたものでしょ
日本人なりにアレンジして今の形にして食べてますって普通に言えるし恥ずかしいことでもない
no

19

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 21:55:06

そんなのこだわるのって韓国人ぐらいだろ
no

20

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 21:57:37

中国はあまりに文化が多様ですべて把握してる人なんてそうそういないから
どんな魔改造中華料理があったとしても
「ふーん中国のどっかの料理なんやろな」って反応になる
no

21

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 21:59:13

発狂しねーよ？
普通の日本人はラーメンの起源を「中国」と認識してるわ
元は中華そば、志那そばと言ってたんだし
no

22

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 22:00:50

ルーツが中国にあるのは誰も否定せんけど中華料理はしょせん中国（風）料理だからなぁ
中国で拉麺食ってもなんだこりゃってなる
no

23

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 22:10:26

中国人も日本から中国に進出したラーメン屋で普通に食ってるからな

日本は起源を主張しないから中国人も気にしないんだろう
no

24

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 22:16:10

中華民国と中華人民共和国

一般的に言われている日本人に知られている中華料理と
中国料理とは似ているようで違う
no

25

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 22:21:04

辛いの好きなら正直中華式ラーメンうまい。下手なラーメン屋より好き
no

26

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 22:26:14

100年も歴史の無い国で中国起源は無いだろw
no

27

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 22:30:36

ただ「ラーメンは中国発祥だから文化盗用するな」とか言い出したら発狂する自信はある
no

28

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 22:31:35

※7
改竄はやめなさい
「長崎天ぷらポルトガル」で検索
no

29

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 22:32:11

日本人「ラーメンは中国の！」
中国人「いや、それ日式…」
日本人「中国の！」
中国人「えぇ…」
ってなってるのはよく聞く
no

30

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 22:33:22

文化大革命で日本にラーメンとして伝わったヤツは消えたんやろ知らんけど。
no

31

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 22:38:01

というか、起源に敏感なのは世界を見渡してもバ韓国だけ
ほかのどの国に聞いても、伝わって、ローカライズされて、今に至る　って普通の話になる
no

32

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 22:40:50

日本料理とか言われると困惑する
no

33

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 22:47:39

中国に「ラーメン」という料理は存在しない。

中国においてラーメンとは「麺の種類」であり、
「拉麺」と書くように、「手で打った麺」つまり手打ち麺を指す。

なので、中国で「拉麺を下さい」って言うと、茹でる前の手打ちの生麺が出てくる。
もしくは「具なしの素ラーメン」が出てくる。

日本で流通してる中華麺は大多数が、押し出し成型か切り蕎麦なので、
中国人からすると、「手打ちじゃない時点で拉麺じゃないアル」となる。

拉麺とは、パスタで言うところのマカロニやカッペリーニの事。麺の種類ってだけ。
包丁で切って飛ばせば刀削麺。
no

34

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 22:49:17

ラーメンは正真正銘、日本料理だよ。
中国にこういう料理は存在しない。

中国においてラーメンとは「麺の種類」であり、
「拉麺」と書くように、「手で打った麺」つまり手打ち麺を指す。　>>33の通り。
no

35

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 22:52:55

※33
それは単に呼び方の問題であって
日本で言うところのラーメンと同様の料理は存在するから
「ラーメンという名の料理は存在しない」は正かもしれないが所謂ラーメンが存在しないわけじゃないよ
no

36

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 22:57:13

学問か政治か、って言いたいんやろか
学問的にラーメンのルーツは中国というのは正しいやろし
政治的に潜在的な権利の主張なら歴史無視・歴史修正で自国ルーツをごり押しやな
no

37

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 23:04:18

>>33
細くなるまで引き伸ばした小麦粉料理を表すのであって、手打ち関係ない
no

38

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 23:08:58

日本のラーメンは
アメリカのチェーンピザよりは歴史あるし日本の料理になるんだろうけど
あくまで中華料理だよね
no

39

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 23:10:20

＞「拉麺」と書くように、「手で打った麺」つまり手打ち麺を指す。

嘘を書くな嘘を
拉の字調べろ
no

40

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 23:13:07

最近のおいしいお
嘘を混ぜたコメント書く奴がちらほらいるよね
この記事だと※7、※33
no

41

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 23:18:57

中国史四千年の末裔は我々日本であって、
中国史とお前らコロナ原因国のテロ国家とはいっさい関係無い。
ラーメンも中華料理も漢字も、日本のものだ。
no

42

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 23:23:49

※41
釣りかもしれんがそういう煽りコメントは同じ日本人から見ても気持ち悪いので控えていただけないか
no

43

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 23:29:55

海外渡来の文化をありがたがる性質だし、どこぞの盲腸半島と違って起源でっちあげることはしねえだろ
no

44

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 23:34:24

そうですねとしか言いようがない
カレーもインドの料理だし
だからなにって感じだけど
no

45

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月3日 23:52:03

ラーメンは中国が産み日本が育てアメリカがコ◯したってパックンが言ってたて草はえた
no

46

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 00:24:21

＞天ぷら違うぞ。ポルトガルが伝えたものは今の練り物のさつま揚げのことやぞ

天　→　あ
麩　→　ぶ
羅　→　ら

天麩羅は「あぶら」の当て字。

「あぶら揚げ」に、めでたい漢字を充てて「天麩羅揚げ」になった。
「鮨→寿司」と同じだ。
no

47

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 00:25:57

＞細くなるまで引き伸ばした小麦粉料理を表すのであって、手打ち関係ない

手以外でどうやって伸ばすんだよアホ
no

48

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 00:27:12

＞嘘を書くな嘘を拉の字調べろ

↑なんだこのキチガイは
no

49

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 00:30:07

＞「ラーメンという名の料理は存在しない」は正かもしれないが所謂ラーメンが存在しないわけじゃないよ

ぶははｗ　当たり前だろｗ
中国にだって、手打ち麺をスープに入れた「汁そば」はあるよ。
それをラーメンとは呼ばん。
no

50

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 00:43:05

ナポリタンとか焼き餃子とかラーメンとかカレーライスとか全部魔改造した日本食であって本場では食べれないという
no

51

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 00:59:29

米40
悪意のそれか
本当にアホなのか
文章力ないから誤解を与えるのか

不確かな情報や憶測、もしくは疑義ある中での一説に過ぎないものを正解みたいに言っちゃうコメ多いよね

ってこともあるらしいとか、諸説あるが自分はこう思うとかで止めておけばいいのに、言い切っちゃう(バカだから？

何でもかんでもネットで聞き齧ったことを検証や考察もせず鵜呑みにしちゃうんだよね
いわゆるオアイソジジイとかもそう
no

52

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 00:59:48

ラーメンは日本の料理だろ
中国の料理からインスピレーションをうけて生まれたもので
ラーメンのルーツは中国の料理だけどな
no

53

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 01:00:36

そうっすね、としか言えねぇ
日本人で拉麺は日本起源！！
って主張する人はいないよ
no

54

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 01:13:11

ラーメン≠拉麺だし
拉麺は中国の料理技法だろ
no

55

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 01:18:08

知ってましたが何か？
no

56

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 01:21:37

そうだよってなる
大体のものが中国伝来だし、それに不満もないし
no

57

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 03:50:16

大事なのはうまいかどうか。
某国はマズいくせに起源主張する。
no

58

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 06:40:59

日本に天ぷらの調理法が伝わったのは室町時代だし

ポルトガル関係あるのは練り物のちくわが始まった安土桃山だしあってるじゃんｗ
no

59

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 07:08:33

で？
no

60

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 07:24:28

天ぷらのような調理法は奈良時代からあったんだよ
なおそれは中国から伝わった模様
no

61

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 07:54:37

中国のは美味しくないから別物でしょ…
no

62

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 07:57:05

常に伝播先は認めない
伝播元で語れと言うのなら
お前はアフリカ人か？
違う？中国人？
ならラーメンも日本の料理だろ
no

63

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 08:08:26

>>47
素麺なんかは手で作業していない
チンパン程度の思考力くらい持てよ
no

64

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 08:23:23

日式があるなら本物もあるってことの裏返しだしな
二郎みたいなもの作ってりゃドン引きする気持ちもわかるが
no

65

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 08:31:36

麺は中央アジア発祥説があるが
そうするとラーメンも中央アジア発祥の料理となり
中国の料理ではないけどいいか？
いや、中国だ！
なんで都合の良いところで先祖を辿るのをやめるんだ？
ラーメンから遡らないといけないなら元まで遡らないとおかしいだろ
なぜ中国で止める
結局自分の都合じゃないか
no

66

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 09:28:57

>>46
西日本にあった揚げ物料理が江戸に持ち込まれた時に
江戸っ子にウケの良い粋な名前を募集してできたのが天麩羅だしね
no

67

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 09:33:16

>>65
元祖ラーメンがある蘭州（敦煌などが有名）は中央アジアだからね
no

68

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 09:42:16

どうでもいい
いままで通りラーメンが日本国内で普通に色々なジャンルで
食べられなくなるとでも言うなら戦争で構わない
no

69

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 10:49:53

＞ラーメンのルーツは中国の料理だけどな

違う。
どうも日本人は、
「中国から伝わったから、きっと起源も中国なんだろう」と決め付けてしまう。

紀元前１００年頃、現在の中国に隣国から、
小麦粉と、その食べ方が伝来した。細い紐状にする食べ方が。
それが「拉麺」だ。
古代中国人は、小麦粉を麺状にする料理を編み出してはいない。
no

70

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 11:01:05

＞素麺なんかは手で作業していないチンパン程度の思考力くらい持てよ

絶対、そうめんを持って来ると思ったｗｗ

残念ながら、そうめんで木の棒を使って伸ばすのは、途中からなのだ。

大体、「手延べそうめん」って売ってるだろｗｗｗ

「手延べそうめん」って聞いた事ないか？え？　バ～～～カうんこ！
no

71

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 11:03:42

＞素麺なんかは手で作業していないチンパン程度の思考力くらい持てよ
＞素麺なんかは手で作業していないチンパン程度の思考力くらい持てよ
＞素麺なんかは手で作業していないチンパン程度の思考力くらい持てよ

　　「　手延べそうめん　」ってご存知？

お前は「そうめんを棒で延ばす」映像をどこかで見た事あるんだろうけど、
それがいわゆる手延べそうめんなんだぞｗｗｗｗｗ　あほ～！
動画で見てみろよｗｗ　↓

　「麺匠庵　手延べ麺製造工程」　2,896 回視聴•2010/06/30
　https://www.youtube.com/watch?v=IyCoIdvDRRY&t=109s
no

72

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 11:08:05

＞ラーメンは日本の料理だろ中国の料理からインスピレーションをうけて生まれたものでラーメンのルーツは中国の料理だけどな

中国からインスピレーションなんか受けてないぞ。
まず、日本蕎麦料理を作ろうとしたけど蕎麦粉がないので、
代わりに中華麺で作ったのがラーメンの始まりだ。

つまり、日本蕎麦を作ろうとしたんだ。
だから醤油ラーメンが生まれた。中国に醤油ベースの麺料理はないからな。
上にトッピングを「チャーシュー、海苔、メンマ、ホウレン草、玉子、なると」
等をたくさん載せるのは、中国には存在しない文化だしな。
日本では、鍋焼きうどんや、具だくさんのうどんや蕎麦の文化だ
no

73

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 11:10:59

中国由来のそばを出したらシナソバって揶揄されたから
ラーメンに言い換えて売った
チコちゃんが言ってた
no

74

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 11:13:28

米72
さらっと嘘つくのやめたら？ｗ
どこぞの半島人みたいに起源まで主張するようになったらお終いやぞ
no

75

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 11:14:58

……。いや、どうでもいいんだけど。
no

76

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 11:15:37

　
「ですよねー」って返すと思う
　
no

77

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 11:17:53

逆にラーメンが日本発祥とか思ってる人いるの？
no

78

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 11:18:40

米75
どうでもいいならコメントするのやめたら？ｗ
no

79

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 11:20:50

いやラーメンは日本発祥だろ
中国の料理を元にして日本で生まれた料理

カリフォルニアロールはアメリカ発祥だ
no

80

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 11:22:59

>>78
いや、コメントする権利は平等だからね。
受け止めるのも平等なんだ。不愉快だった？
no

81

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 11:46:02

ラーメンの始まりも一つじゃなくて
中国移民の料理人が自国の料理を提供し、日本人向けに変化したパターン
日本人の蕎麦屋が中国移民向けに味を変えたパターン
大陸引き上げ者が中国で食べた料理を見様見真似で作ったパターン
などがある
no

82

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 12:15:20

一般的に山東、四川、広東、江蘇が中国四大料理と言われてるけどイチが定義してる「ラーメン」
ってどれに入るんだ？
中国も広いから一つの定義にハマらないと思うなだけど？
no

83

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 12:24:08

>>7
練り物を油で揚げた料理のさつま揚げは鹿児島藩の琉球交易がルーツじゃね？
天ぷらはもっと古いし
さつま揚げとさつまいもには今でも激おこ沖縄県民
no

84

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 12:42:42

だから何？ってしか
コメするなって馬鹿はどういうレス期待してんの？
no

85

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 12:44:14

※12
真偽はしらんが説得力はある
カリフォルニア寿司とか「これ日本料理なんすよ」って言えないもの
no

86

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 12:47:09

お！真正のガイジ沸いとるやんけ！煽ったろ！！
no

87

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 13:00:46

米71
もう少し探せよチンパン
wikiまるごととか、検索して自分に都合のいいものしか見えないとか
心底救いようがねぇな
no

88

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 13:18:28

起源主張したから何だってんだって思ったけど、扇子って日本発祥なのな。意外だったわ。
でも、箸とかラーメンは中国から来たんだろ？
中国を好きかどうかは別として、起源は起源だわ。
no

89

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 13:49:57

てすと
no

90

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 13:50:48

＞箸とかラーメンは中国から来たんだろ？中国を好きかどうかは別として、起源は起源だわ。

「中国から来た物＝中国が起源」
ってすごい発想だな。

紀元前１００年頃、現在の中国に隣国から、
小麦粉と、その食べ方が伝来した。細い紐状にする食べ方が。
それが「拉麺」だ。
古代中国人は、小麦粉を麺状にする料理を編み出してはいない。
no

91

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 13:54:51

＞もう少し探せよチンパン
＞もう少し探せよチンパン
＞もう少し探せよチンパン

「探せよ」じゃなくて、お前がここに証拠を出すんだよ。
さぁやれ、すぐやれ。

・お前に教えてやる筋合いはない～！ｗｗ
・それが人に物を訪ねる態度か～ｗ
・目の前の箱で自分で探せよ～ｗ

は通用しないからよろしくな、チョーンコ猿！
証拠はお前が出すものだ。

手延べそうめんを知らない、非日本人モンキーｗパンーチョーッパリ！
no

92

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 13:58:19

＞もう少し探せよチンパンwikiまるごととか、検索して自分に都合のいいものしか見えないとか心底救いようがねぇな

オドけたフリして誤魔化そうとしたって、
お前が、「手延べそうめんがすっぽ抜けてた頭の悪さ」
を誤魔化す事にはならね～よｗｗ

パンチョーーンｗ
no

93

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 14:27:23

＞素麺なんかは手で作業していないチンパン程度の思考力くらい持てよ
＞素麺なんかは手で作業していないチンパン程度の思考力くらい持てよ
＞素麺なんかは手で作業していないチンパン程度の思考力くらい持てよ
＞素麺「なんかは手で作業していないチンパン程度の思考力くらい持てよ
＞素麺なんかは手で作業していないチンパン程度の思考力くらい持てよ

「素麺を棒で延ばすシーン」に見覚えがあるから、
素麺は棒で作る、手打ち麺じゃないと思ってたバカチョーンッパリｗ
素麺は全て「手延べそうめん」なんだよｗ
no

94

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 15:27:39

食に関しては中国人がこれは中国のものだって言ったら素直に認めるのが日本人。
中国本土で食べたら日本人の口に合うかはともかく本格的だと思うしやっぱ本場のは一味違うなあって思う。
実際日本で食べるんでも中国人シェフが作ったら美味しいと思うし。
衛生面でちょっとおおざっぱなとこは困るけどな。
no

95

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 15:33:36

ラーメン問題で素麺戦争が開戦して中国人高みの見物アルヨｗ
no

96

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 16:07:30

中国人「ラーメンは日本の食べ物。この人たち頭おかしいんじゃないの？」
no

97

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 17:26:07

なんでこんなに伸びてるのかと思ったら
おまえら麺好きすぎるだろ
no

98

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 19:00:17

＞食に関しては中国人がこれは中国のものだって言ったら素直に認めるのが日本人。

馬鹿か。
それが、「謙遜」を通り越して「自虐」って言うんだよ。
よく調べもせず、「ラーメンの起源は中国のはずだ」と思い込む。

紀元前１００年頃、現在の中国に隣国から、
小麦粉と、その食べ方が伝来した。細い紐状にする食べ方が。
それが「拉麺」だ。
古代中国人は、小麦粉を麺状にする料理を編み出してはいない。
no

99

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 19:02:48

古代中国人？いつの時代の中国人？
no

100

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 19:05:17

＞古代中国人？いつの時代の中国人？

今の中国にあたり地域に、紀元前１００年頃に住んでいた民族だ。
もちろん現代中国人とは、遺伝的にも文化的にも関係ない。
no

101

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 19:07:13

＞今の中国にあたり地域に、紀元前１００年頃に住んでいた民族だ。

日本語として正しくない。訂正して
no

102

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 22:02:40

ガイジ、ファビョりすぎｗｗｗ
no

103

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月4日 22:41:43

＞ガイジ、ファビョりすぎｗｗｗ

↑　でも反論は出来ない、敗北者な障害児ちょーん
no

104

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月5日 01:30:51

痛いなあ
no

105

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月5日 03:15:07

痛いねぇ

鬼の首を取ったようにテンション上げ上げで連投してて草
校庭の男子vs女子の喧嘩を思い出して懐かしい
no

106

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月5日 03:22:09

>>80
＞不愉快だった？

いや、うす気味悪かった。
元いじめられっ子の、現引き籠りが
ネットじゃ一丁前にイキってて「こいつ生意気だな」って　笑
no

107

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月5日 03:36:24

＞痛いねぇ鬼の首を取ったようにテンション上げ上げで連投してて草校庭の男子vs女子の喧嘩を思い出して懐かしい

お前、その文章をアチコチで乱用してそう。
BOKETEと同じだよな。
１度気に入った文言を何度も使い回す奴。
それで検索したら、お前の過去の書き込みから、ツイッター等のアカも特定できそうだな。

以前、パンドラの憂鬱で、煽って来たやつが、ある慣用句を変な使い方する奴がいて、
その慣用句で検索したら、明らかに同一人物のツイッターのアカウントが出て来たから、
そこに貼ってやったら、発狂して逃亡したわｗ

お前も、気にいったフレーズをアカでは使うなよｗ？
no

108

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月5日 10:37:18

おー、イキってるｗイキってるｗ
惜しむらくは知能低いせいで語彙が足りないとこかなｗ
no

109

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月5日 10:59:35

＞おー、イキってるｗイキってるｗ惜しむらくは知能低いせいで語彙が足りないとこかなｗ

↑

他人やネットから言葉選びを受け売りしてばかりて、
「自分の頭で考えた言葉」を１つも使ってないお前が、
語彙って語句を持ち出すのは、お前なりのジョークか？

「語彙が足りないｗ」じゃなくて、
「ワンパターンだなｗ」って言いたかったんだろｗ　日本語初心者ちょーん^^

な～にが「惜しむらく」だ。漫画で得た知識が、語彙の足しになると思うなｗ
no

110

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月5日 12:40:44

起源ごときの話でここまで荒れるとか韓国人混じってるだろｗ
漢字も元を正せば中国だろ。
日本人は起源にこだわりにそこまで執着しない。
それが故にロシアのおもちゃ「マトリョーシカ」も日本人が作ったおもちゃが元だけれども、「ロシアのおもちゃ」として慣れ親しんでる。
中国人はそもそもラーメンは「日本の物」として慣れ親しんでる。
こんな場末のまとめサイトできゃんきゃん言ってないで、ツイッターで暴れてきたら？
あｗフォロワー少なすぎて独り言にしかならないからここで暴れてるのかｗｗｗ
no

111

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月5日 12:49:07

>>110
いや、これは発狂している奴いじって遊んでるだけだろ
内容触れてないし
no

112

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月5日 13:02:00

＞起源ごときの話でここまで荒れるとか韓国人混じってるだろｗ漢字も元を正せば中国だろ。

違う。
どうも日本人は、
「中国から伝わったから、きっと起源も中国なんだろう」と決め付けてしまう。

「謙遜するのが正しい」と考えがちな、日本人特有の自虐史観だ。

紀元前１００年頃、現在の中国に隣国から、
小麦粉と、その食べ方が伝来した。細い紐状にする食べ方が。
それが「拉麺」だ。
古代中国人は、小麦粉を麺状にする料理を編み出してはいない。
no

113

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月5日 13:02:45

＞起源ごときの話でここまで荒れるとか韓国人混じってるだろｗ漢字も元を正せば中国だろ。

分かってねー奴。
中国韓国はな、「日本に泥棒された！」なんて、
世界中で言い触らしてるんだぞ。

泥棒扱いされてるのが問題なんだぞ。
no

114

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月5日 13:06:58

＞おー、イキってるｗイキってるｗ
＞惜しむらくは知能低いせいで語彙が足りないとこかなｗ

それから、１行目と２行目の辻褄が合ってない。
「惜しむらく」ってのは、相手を褒めておきながら
欠点も指摘する時に使う言葉だ。

つまり、惜しむらくを２行目で使う前に、１行目では相手を褒めないと機能しない。

「お前の言い分は優れてるんだけど、惜しむらくは、○○の部分が良くない」
って使い方をする言葉だぞｗ日本語初心者モンキーｗ
no

115

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月5日 15:33:37

どっかのすぐ起源を言い張る変な人達じゃあるまいし
中華料理ってジャンルで出してる時点で起源中華扱いだろラーメン
むしろ、日式ラーメンや日式カレーが中華やインドからそんなもんは現地にはありません
として認められなかった奴
それでも日本人はルーツは中国とインドにありと今でも言い続けてるっていう逆のお話
no

116

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月5日 16:24:32

＞中華料理ってジャンルで出してる時点で起源中華扱いだろラーメン

全然違う。中国に中華料理など存在しない。無知過ぎ。

中国料理　→　中国
中華料理　→　外国でローカライズされた中国料理

簡単に分からせてやるけど、現代日本人は中華料理が大好きだが、

ラーメン、焼き餃子、チャーハン、麻婆豆腐、牛青椒肉絲などの
「中華料理」が好きなのであって、

飲茶、フカヒレ、ナマコ、アワビ、汁なし坦々麺などの、
「中華料理」を日常的に食べてる訳ではない。

前者の、日本人が日常的に食べてる物が中華料理であり、
これらは日本で生まれた物であり、中国には存在しない。
no

117

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月5日 16:25:50

＞中華料理ってジャンルで出してる時点で起源中華扱いだろラーメン

マヨネーズを使うエビマヨや、
南米のチリソースを使うエビチリや、
南米原産のピーマンを使うチンジャオロースが、
中国で生まれた料理な訳ないだろ。

これらはみな、外国で生まれた料理だ。
当の中国人はこんな料理は食べない。
no

118

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月5日 16:30:07

「訂正」

ラーメン、焼き餃子、チャーハン、麻婆豆腐、牛青椒肉絲などの
「中華料理」が好きなのであって、

飲茶、フカヒレ、ナマコ、アワビ、汁なし坦々麺などの、
「中国料理」を日常的に食べてる訳ではない。

（↑この中華を中国に変更）
no

119

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月5日 16:46:23

そういう話じゃあない
中国にある中国料理だと言ってる訳ではない
中国に似た様なものがあったりインスパイアを受けて作られたのが中華料理っていうジャンルだ
だから日本人は中国が無関係だとは思ってない
そして、中国がこれ中国料理じゃナイアルヨ！と言ってるのも知ってるが、まあ中国が関わってない訳でもないよとしてる話
だから、これを純粋な日本料理としてない訳
ここらがどこぞの起源捏造系とは根本的に違う明らかなリスペクトがあるし、別に中国が絡んでても問題ないのな
no

120

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月5日 16:54:52

今までの読んでみたが、否定だけしてまともな答えがないよな
言ってることが俺の思っている事を皆崇めよ！のネット弁慶思想だわ
no

121

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月5日 17:05:42

＞今までの読んでみたが、否定だけしてまともな答えがないよな言ってることが俺の思っている事を皆崇めよ！のネット弁慶思想だわ

馬鹿だコイツ。
俯瞰して見てるフリをすれば、自分だけが１番頭がいいアピールできると思ってんのか。
お前、アチコチで同じこと言ってんだろ。

「否定の反対は肯定」だけど、
何も肯定する材料が無ければ、否定だけになるのは当たり前だろ？馬鹿？

「まともな答え」の定義を言ってくれよ。
抽象的で主観的だ。何がまともなんだ？言ってみろカ～ス
no

122

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月5日 17:07:22

＞だから、これを純粋な日本料理としてない訳

お前は、日本料理と日本食と和食を区別できてない

日本料理　→　日本で生まれた料理。ドリアやハンバーグなどの洋食も含む
日本食　　→　現代日本人が食べてる料理。ミートソーススパゲティだって元はボロネーゼ
和食　　　→　洋食文化が入って来る前からあった料理。カステラや金平糖も含める
no

123

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月5日 18:12:23

エビマヨとか担々麺みたいなのはどういう扱いになるんやろ？
日本で生まれたが作ったのは中国人やん？
no

124

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月5日 20:31:02

そもそも、変な人は日本人が中国の料理だが？って言われたら絶対許せない！と暴れるに違いない
みたいな変な妄念を抱いてこのスレを建てたんだろう
でも、そんなどっかの国じゃあるまいし、アホみたいなことはない
日本と中国の場合はお互いにこれ違うんじゃね？いやいや、そんなことは、
アレンジ料理とか日本独自派生とかじゃない？みたいな議論になって終わり

変な国の場合は大元の中国の何々という近い料理があって、そこから派生して
みたいな流れを許せないんだなでも日本人は逆にルーツが無いと落ち着かない
no

125

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月5日 22:49:01

＞でも、そんなどっかの国じゃあるまいし、アホみたいなことはない

馬鹿か。
それが、「謙遜」を通り越して「自虐」って言うんだよ。
よく調べもせず、「ラーメンの起源は中国のはずだ」と思い込む。
紀元前１００年頃、現在の中国に隣国から、
小麦粉と、その食べ方が伝来した。細い紐状にする食べ方が。それが「拉麺」だ。
古代中国人は、小麦粉を麺状にする料理を編み出してはいない。

中国韓国はな、「日本に泥棒された！」なんて、
世界中で言い触らしてるんだぞ。
泥棒扱いされてるのが問題なんだぞ。

「どこの国で誕生したのかをしっかり確定させる事」が大事で当たり前だろ。
誰が、起源の取り合いをしてるんだよ。
ラーメンが正真正銘、本当に日本であれば、それを中国に譲ってやる必要はない　続く↓
no

126

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月5日 22:50:35

＞アレンジ料理とか日本独自派生とかじゃない？みたいな議論になって終わり

中国に「ラーメン」という料理は存在しない。
中国においてラーメンとは「麺の種類」であり、
「拉麺」と書くように、「手で打った麺」つまり手打ち麺を指す。

なので、中国で「拉麺を下さい」って言うと、茹でる前の手打ちの生麺が出てくる。
もしくは「具なしの素ラーメン」が出てくる。

日本で流通してる中華麺は大多数が、押し出し成型か切り蕎麦なので、
中国人からすると、「手打ちじゃない時点で拉麺じゃないアル」となる。

拉麺とは、パスタで言うところのマカロニやカッペリーニの事。麺の種類ってだけ。
包丁で切って飛ばせば刀削麺。

日本人が、「ラーメンの起源は中国さんですね！」って言うと、
当の中国人は、「手打ち麺じゃない時点で日本のラーメンは中国と関係ない」って言う
no

127

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月5日 23:26:49

>>125
着想の元になるものがあるのはそんな恥ずかしい事じゃないぞ
変な国の人達じゃないんだからさ
大体、ラーメンはちゃんと手打ちもあるのに押し出しか切り麺と限定してるのも変な話
それは一部で拉麺の当て字が間違ってるよって話でしかないし、日本以外でも中華圏では手打ちでなくても拉麺としてたりもする
また、どっちかというとコシのない柔らかい麺が多い中国ではかん水を使ってコシのあるラーメンは日式と言われやすいって話だったり、
そもそもの味付けが日本独自調味料系だったりする方向のが大きいんだよ
あと、縁があるって話だからそのものを作ったって話じゃないからね
no

128

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月6日 00:35:47

＞着想の元になるものがあるのはそんな恥ずかしい事じゃないぞ

日本のラーメンの着想は、中国料理じゃなくて、日本古来の蕎麦だぞ。
まず最初に、蕎麦を作ろうとしたけど蕎麦粉がないので、
中華麺で代用し、ダシに鶏ガラを使ったのが最初のラーメンだ。

日本蕎麦を作ろうとして出来たのが今のラーメンだぞ。
だ・か・ら、「醤油」スープなんだぞ。
中国の麺料理に醤油など使わん。塩か醤だぞ。
no

129

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月6日 00:37:08

＞ラーメンはちゃんと手打ちもあるのに押し出しか切り麺と限定してるのも変な話

それって全体の何パーセントだよ。
３５年前に出た、ファミコンの「美味しんぼ」で、
「最近の日本のラーメンは手打ち麺が全然なくて、機会で作った物ばかり」
って台詞があったぞ。
お前、この１０年で何回、手打ち麺のラーメンを食べた？
no

130

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月6日 00:40:41

＞日本以外でも中華圏では手打ちでなくても拉麺としてたりもする

だから、中国にラーメンと言う料理は無いって言ってんだよ。
パスタと言う料理名が無いのと同じ。
no

131

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月6日 00:40:41

＞日本以外でも中華圏では手打ちでなくても拉麺としてたりもする

だから、中国にラーメンと言う料理は無いって言ってんだよ。
パスタと言う料理名が無いのと同じ。
no

132

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月6日 00:41:11

＞どっちかというとコシのない柔らかい麺が多い中国ではかん水を使ってコシのあるラーメンは日式と言われやすいって話だったり、

麺に潅水を使うのは中国時代からだぞ。それでも日本に比べてコシがないんだよ。
中国の麺はフニャフニャだけど、あれはあれなりに潅水を使った結果だぞ。
というか、日本に潅水って文化は存在しないからな？中国語だぞ。

お前、
「中国の麺が柔らかいのは潅水を使ってないからだ」
「日本の麺は潅水を使ってるからコシがある」
って認識してるよな？違うわｗｗ
潅水は正真正銘、中国文化であり、あの柔らかい麺にもちゃんと使われてるｗ

日本の麺の場合、「手じゃなくて機械で練ってるからコシが出る」んだよ。
no

133

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月6日 02:51:49

　
　
　
中国人「ラーメンは中国の料理ｱﾙが？」

日本人「そうですけど……」

ワイ将「ですよねー」

昭和脳「ラーメンは日本料理ニダアアアアアアァァァァァァァァ！！ファビョーーーーーン！！」
　
　
こんな感じかな？（失笑）
　
no

134

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月6日 10:32:48

昭和脳はラーメンは中国の料理だと言ってる奴らだろ
あいつらもう刷り込まれてるから
どんなにキチンと丁寧に定義から説明して矛盾点言っても聞く耳持たんし
宗教信者と話するレベル
no

135

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月6日 12:26:52

ラーメンは中国の食べ物だよ。
no

136

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月6日 12:36:01

中国に存在しないのにおかしいよね
まさに宗教
no

137

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月6日 12:53:50

100あたりからガイジだけど言ってる事はわりかし正しい
謙遜する事を美徳だと思ってるようだが
謙遜も過ぎれば立派な暴力となりえる
ルーツがある事と〇〇料理とは別の話
島国根性だからこういう定義を理解していない
自分の国とは無関係の料理だと
元ネタが他の国（A国）にあるのに自分の知ってるB国料理とする二枚舌を炸裂させる
no

138

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月6日 15:50:57

>>132
かん水系の麺はどっちかっつうと北部の別民族地域の方が強い文化なんだよ
だから日本の中華麺は中国とウイグル方面の文化を引き継いで発展した系統のものなんだ
no

139

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2021年5月6日 18:15:50

そうやな。このラーメンは日本人が作っとるけどな