3 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 2:48:00 ID:NJQvfG2c0.net
俺は言ってる
4 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 2:48:00 ID:IVMIPnn50.net
イタダキャス
5 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 2:48:00 ID:+V26J0Vg0.net
いるよ
6 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 2:48:01 ID:9cAFhyBDa.net
たくさんおるけど
7 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 2:48:01 ID:qlRotuqe0.net
ここにいる
8 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 2:48:02 ID:W1l41PNJ0.net
会社にもいない
飲食店でも見かけない
友人と食事してもしない
あれ?
10 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 2:49:00 ID:tHCcO6mzM.net
食欲は何よりも優先される
12 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 2:49:01 ID:W1l41PNJ0.net
お前ら……本当に言ってるのかよ
15 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 2:49:05 ID:OX/P5Bwyp.net
彼女に作ってもらった時は言ってる
16 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 2:50:00 ID:qkDexpwS0.net
ごちそうさまだけは言う
17 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 2:50:03 ID:OSmY46Be0.net
意地でも言う
18 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 2:50:03 ID:a3AP4lKfF.net
言ってるよ普通に
22 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 2:51:03 ID:hrxiDmgea.net
でもひとりで作ってひとりで食うのに、言ってたら不気味やろ
27 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 2:52:04 ID:aeYey+eb0.net
>>22
食材への感謝
37 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 2:56:03 ID:85Tom8Q4M.net
>>22
自分で作って一人で食べるときも言う
単純に食前にいただきます。食後にごちそうさま。を言うのが習慣になってるだけで食材に感謝とかそういうものではない
やらないと落ち着かないルーティーンみたいなもんだね
24 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 2:52:00 ID:JE343cIF0.net
でもごちそうさまは必ず言う
25 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 2:52:01 ID:85Tom8Q4M.net
言わないとご飯食べた気がしない
53 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 3:00:05 ID:/tpmYn240.net
心で思って残さず食べれば問題無い。マナーより実際の行いが大事だわ
54 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 3:01:04 ID:ShgROhGZ0.net
>>53
それも正しいね
59 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 3:03:00 ID:JE343cIF0.net
>>53
わかる
口に出す事はどうでもいい
食材・それを育てた人・料理してくれた人に感謝して目の前の物を平らげることが大事
何も考えずに「いただきます」は意味がない
63 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 3:06:01 ID:7NRH9jbI0.net
>>53
残したらダメとかいう謎ルール押し付けはいらんわ
どうしても食べきれないときは無理をしてでも押し込めと?
もちろん無料の大盛りサービス頼んだとか食べ放題でいっぱい取ってきたのを残すのは論外だが
64 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 3:06:05 ID:JE343cIF0.net
>>63
食べ切れなかったら残すのは仕方ない
代わりに平らげてやんよ
67 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 3:09:00 ID:/tpmYn240.net
>>63
粗末に扱わなければ良いだけよ。何事も厳格に定めては息苦しいだけ、感謝していれば良い
56 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 3:02:00 ID:kRDjNgnn0.net
そうだな残しまくってるほうが問題だわな
74 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 3:11:05 ID:C+0AilAg0.net
正直自分で作ってると言ってもなってなる
79 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 3:13:02 ID:VaLoz1wBd.net
なんのために言うの?
80 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 3:14:00 ID:JE343cIF0.net
>>79
作ってくれた人
犠牲になった豚や牛やみたいな生物や植物
86 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 3:16:05 ID:a5sbBmuR0.net
>>80
でも大抵の人がただのルーティンとしてやってて
本当にありがとうなんで思ってねえぞ
89 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 3:17:03 ID:JE343cIF0.net
>>86
そりゃ普通の人は思考停止してるだろうな
周りが言ってるから言ってる
日本人あるある
93 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 3:20:03 ID:a5sbBmuR0.net
>>89
普通の人っていうかほぼ全員だろ
今時本当に感謝していただきます言ってる人いねえよ
酪農家や屠殺師くらいだろ
81 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 3:14:00 ID:bEGe+uaZ0.net
絶対言ってる
言わずにはいられない
82 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 3:15:00 ID:?2BP
家では言う
外では言わない
94 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 3:21:00 ID:eXCqpBT+0.net
絶対にいただきますとごちそうさま言う友人いるわ
108 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 3:29:04 ID:Jp6abPcw0.net
心では常に言ってるよ
ポーズも軽く取る
109 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 3:29:04 ID:UN00/wG70.net
ひとりの時に行っても虚しくなるだけだからやめた
110 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 3:30:04 ID:KbYaR7Y90.net
周りにはいないけど思い出せた時は極力言うようにしてる
124 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 4:05:01 ID:+9V4rtVId.net
むしろ言わない奴の方が少ない
127 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 5:37:02 ID:pLVz9CwLp.net
食材への感謝とかトリコみたいな意識持ってるやついんのかよ
どう考えても今から食べますの合図だろこれ
128 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2020/03/11 5:44:04 ID:5LUr0da1a.net
飲食店では言わんけど
家では言ってるわ
引用元:
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1583862441/
神事としての頂きますという意味はすでに残ってなくて
現在では単なる食前の挨拶よね
感謝だの敬いだの言ってる人は、ちゃんと膳や器を額まで掲げて敬ってるのかと
言うなら心の中じゃなくて口に出していえ
心の中で十分
わざわざ口に出す必要などない
ちゃんと「いただきます」してる人は、いろいろきちんとしてる印象。
自分はしてないが。
召し上がれって言う人がいるなら言う
いないならただの自己満のルーティンでしょ
>>どうしても食べきれないときは無理をしてでも押し込めと?
小さい子供なら自分が食べる量わからんだろうから残しても仕方ないとは思うけど、いい年こいた大人が「食べきれない」って言って残すのはマジでみっともないわ
付き合いやめるレベルだよ
外食はいただきますやるが自分で作ったのはやらないな
言う事に否定はしないが、自分が食べられる立場だった時に
熊やサメがいただきますと礼儀正しく言ったからとて食べられる事を了承しない
言うのは自己満足で殺生を正当化するにすぎない、感謝こそすれ食べる行為は生物として生きるすべであり善悪など無い
御馳走様は外食でも言うけど頂きますは家族以外には言わないな
家でも外でも手を合わせていただきますが幼い頃からの習慣だが
一緒に食事する相手はだいたいやらないし
ツアーなんかで一人これしてて奇異の目で見られたこともある
やる習慣のない人間からは宗教的に見えるのかも
むしろ周りで言わないで食べる人がいない
躾がなってない地域にお住まいなのかと
言ってないけど手を合わせて軽く一例してから食べてるから許してね
※6
最初から食いきれないとわかってる量を注文するのはアウトだが、食ってる途中で気分悪くなることもあるよね。つーかオレは体調的に問題なくてもまずかったら残すけど
それといつでも自分で量を選択できるわけじゃないことも知っておくべきじゃないか
よその家にお邪魔して飯出してもらったときとか、サンプルがない飲食店とか。割と健啖だけど前にサンプルないとこでてんぷら丼大盛900円を注文したら総重量1.5kgらしくて残したわ
900円でそんな量出てくるなんてわかるわけないだろ。それと店員も警告くらいしてくれや
一部界隈では有名な店だったらしいがオレはたまたまその近くに用事があっただけの完全な一見さんなんだよ
※11
一応聞いてみるが、お前はなぜやるんだ?
それとやる側がやらない側よりも高尚だと考える根拠は?
※10
よっぽどデカい声で言ってたんじゃなければ変に見られるほどは珍しくはないし
さすがに考えすぎだと思うぞ
フランスのボナペチは知ってたがドイツでも似たようなこと言ってから食べてたのを見た、TVで
家でも外でも手を合わせて言ってるわ
ごちそうさまは言うけどいただきますは言わんな
家族や友人と一緒の時はちゃんと声に出して言う
一人の時は手を合わせて小声で言ってるわ
これからは井之頭五郎さんを見習おう
「いただきます」「ごちそうさま」より食料廃棄率をどうにかしろよw
なにが食べ物に感謝する国民性なんだか
食べ物に感謝するという言葉の意味がわからん。食べ物って食われるためだけに存在してるんですけど。少なくとも人工的に作られてる野菜や家畜は食われなかったら飼われないので絶滅するしかない
農家に感謝? 頭おかしいんちゃうか。あいつら取れすぎたらブルドーザーで野菜踏み潰して埋めてるんだけど
いただきますなんて昭和のマナー講師が作った謎マナーやぞ
廃れて残当
自分は言うなぁ
他人に強制はしないけどね
ただ、ここで必死に否定している人はその理由を身内や恋人に言えるかな?
※22
稼いできてから言えよ
いただきますうおおおうまそうだぜぇぇぇぇ(ぱくっ)うんめぇぇぇぇぇ!!!
ひとり、部屋で自分で湯加減調節したゆでたまごを食べるワイ。
※23
勝手に言っとけよ
そういう自分はお前らより上みたいな態度や言い方が一番の問題
誰かと成立する挨拶とは別物なんだから1人で自己満足してたらいいだろ
「いただきます」は言わないが手は合わせる
感謝の気持ちやいただきますと言いながら食べ残し廃棄沢山出してりゃ意味がない
「ありがとう」だって「そうそうあることではない貴重なことだ」って意味を意識して言ってる奴いないだろ
でもそれを知ってると、ふとしたときにありがとうを言えることのありがたさが分かるよ
いただきますもそれと同じだと思うな
儀式や挨拶っていうのはそういうものだ
こういうので育ちというかお里が知れるよね
>>28
それは食べてる奴が残してるんじゃなくて、店が入荷を多くするからだよ
ロスがある程度あるほど入荷を多くしないと売れないし
売れればロス分は補填できるんだ
あと海外からの食糧輸入だって外交上の「お付き合い」でしてる面も多々あるんだ
経済的な問題なのであって、民度とかそういうものではない
外食とおやつじゃ言わんな
家だと食事開始のゴングみたいなもんだから言う
食べられる側からしたらエゴだから言わなくていいとかいう意見あるけど
熊が2匹現れて、どっちかに食べられることが確定してる場合、せめてありがたがる方に食べてほしいと思うよ
食べ物が手に入ること、誰かに助けてもらえることが「当たり前ではない」というのを気づかせる言葉なんだと思うな
※31
それは廃棄に関係ない理由にはならない
じゃあ、外食するんじゃねーって話
自給自足で廃棄も出さない生活でもしてから言え
>>33
片方はありがたがりながら生きたまま苦しんでお前を食べるのとちゃんと殺してから適当に腹いっぱいになったらお前を食べ残していくのはどっちがいい?
熊は獲物を仕留めずにそのまま食うからありがたがるとか馬鹿な事言ってんじゃないよ
隣人の大学生が大声で「いただきま〇こ~!」と叫んではいた
心の中で言ってるから
実際、動植物の命を頂く所から身を持って体験しないと本当の気持ちは篭らないよな。実感が沸かないんだもん。
今、狩猟者人口が減っていて害獣駆除が出来なくなって来ている問題がある。
狩猟者を増やすキッカケともして、学校の道徳で動物の命を頂くのをやってはどうか?
トラウマになる可能性は大いにあるが。
>>31
それを「いただきます」の一言で私は一切関係ありません、店、国、社会の責任ですって言えちゃうのは楽だよね
家なら言うけど外で食う場合は手を合わせる程度だな
※34
お前自身が無人島サバイバル生活みたいな生き方をできてないなら
そのセリフをどの立場で言ってんだ?って話だぞ
※34
なんで外食限定なの?
スーパーで手に入るものだってロスがあってのものだよ
そりゃ店だって国だってロスが出ないように商売できるんならそうしたいだろうさ
だけど今のシステムだとそうしたら商売にならないの
商売にならないと貧乏になって、それこそ貧困にあえいで飯がない国になるけどいいの?
※35
なんで勝手に比較対象物の差異の条件を増やすの?
「どっちも殺してくる」「どっちも同じだけ食べる」という前提で、違うとしたら「ありがたがるか、そうじゃないか」という条件で言ってるんだけど
アホかよ
戦中かそこら辺で定着し始めたもんで70年ぐらいの歴史しかないし仏教も関係ない
先進国になって同一性を必要とする時代も終わったし廃れるんじゃない?
フードロスがあるからっていただきますを言う人を否定する理由にはならないだろ
「いただきますを言うからには、せめてフードロスがないように心がけたいよね」なら分かるけど
※43
そもそも例えがおかしいお前がアホなんだよ
※41
お前は馬鹿か?
お前が廃棄は店の責任だのってほざいてるからだろ
俺は店だけの責任なんて一言も言ってねーぞ
※46
殺して食うという原罪による罪悪感から、食われる側の立場を想像してみて、
せめてありがたがって食べる方が良かろうよ
と思うので「いただきます」を言いたい派
という意見に過ぎないのでたとえに変な条件追加しなくていいです
これ言うと「自分で獲れ」とか「家畜化するな」とか意見も出てくるけど
人間の他人に狩猟・屠殺をまかせるといった文明行動も自然の範疇に過ぎないと思うのです
同じ社会的動物であるアリだって狩猟担当は一部の仕事で、アブラムシを家畜化するし
ただ、人間だから罪悪感を得る。だから「いただきます」が出る。それでいいんじゃないの?
※47
もしかして※31を※41さんと思ってる?
※31は私だよ
あと、私も廃棄は店の責任なんて書いてないよ
経済的なシステムでロスが生まれてしまうので、国民一人一人が食べ物を全く大事にしてないってわけじゃないと思うってこと
多めに作って、はみ出した分を捨てることの方がお金がかからない
はみ出さずに作ると売り切れが発生して「この店にはいかない」となる→つぶれる
結果的にはみ出すように入荷してる企業しか生き残ってない
※49
嘘こくなよ、店が入荷を多くするからだよって責任転嫁してるじゃねーか
いただきますを食べ物を大切に感謝してる理由にしてる癖に廃棄出してる店に行くのは矛盾してんだろ
それに対して俺の立場は一切関係ないからどちらにしろ※41もお前も馬鹿なんだよ
ゼロor100の判断能力しかない人おるな
※51
0か100ではなくて、しれっと自分は関係ありませんみたい顔してる馬鹿について言ってんだよ
いただきますを言おうが言わまいが、廃棄に加担してる訳でそれでも高尚なお考えなら自給自足しろって単純な話だろ
※50
責任の転嫁してないよ
消費者の行動と企業の対応が相まって生まれてるんだよ
ただ、それが「食べ物を大切にしてない」とはイコールでは結べないと思う
食べ物は大事だと思っても、それがなによりも一番ってわけじゃない
自分の生活時間で買いに行ってもあるのか
自分の生活圏内で手に入りやすいのか
そういう様々な人の要望に応える店しか生き残れない
品揃えも立地も営業時間も何もかもが同じで「廃棄を出さない店です!」とあれば、多くの人はそれを選ぶと思う
実際フードロス防止店は存在してるし、やっていけてるのだとしたら、あらゆる店がシステムを見習うのも良いと思う(というかできる限りしてると思う)
現状だとどうしてもスキマ産業の形態だけれども
この国は資本主義なのだから、競争があるし、生き残る手段としてフードに限らず何かしらのロスあるのは仕方ないよ
口だけの意識高い系はいるからね
ヤーさん、反グレ、反社、犯罪者がいただきます言ってたら育ちがいいね!ってなるんかね
※52
「ゼロor100の判断能力しかない人おるな」と言っただけで、それが君だとは言ってない
※53
証拠残ってるのによく平気で嘘つけるな
>>それは食べてる奴が残してるんじゃなくて、店が入荷を多くするからだよ
日本語理解出来るようになってから書き込めよ、これが店への責任転嫁じゃなくてなんなんだよ
お前のゴミみたいな主張よりこっちを説明しろや
※55
あーそうなのすまんね
で、参考までにどの人?
※56
そこは「個人で出してるという意味ではなく、企業で出ちゃうんだよ」って意味で言ったの
>感謝の気持ちやいただきますと言いながら食べ残し廃棄沢山出してりゃ意味がない
の「感謝の気持ちやいただきますと言う」のは個人
>「食べ残し廃棄沢山出して」るのは流通
と読み解いたからだよ
誤読させてごめんだけど、なんで嘘とかゴミとかそこまでいうの?
全く同じスペックならいただきますいう人の方がええわ
もちろんヤーさん、反グレ、反社、犯罪者でもないし嘘ゴミ馬鹿アホとか言わない人
※58
嘘ついてるのを認めないゴミにゴミで十分
それをまだ誤読とか言ってる時点で死んでいいレベル
うわあ…
会社の人と昼食行くときは言うわ
※58
あのな言い方変えようが、「個人で出してるという意味ではなく、企業で出ちゃうんだよ」は個人のせいではなく企業のせいだよって責任転嫁と同じ事理解出来ないの?
それをお前は責任転嫁してないよって嘘ついてるのも同じ事なんだぞ無能なゴミ
※63
だから集団の個人のために流通や企業がそういう対応になってくってことだから
責任が完全にどちらかにあるわけじゃないということになると思うんだけど
「いただきます!→お残し」
って単純な図式じゃないよ、いろいろわけあってのお残しだよ
こんなにこじれるんだったら口挟まなきゃよかった…
※64
ゴミの相手しなくていいよ
お残しされてる立場からの叫びや
ただの意見を攻撃と勘違いしてバーサクする典型
手負いの獣かよ
境界性パーソナリティ障害タイプのクレーマーはすぐ嘘つきとかいう
A「空が赤かった」
B「嘘つき!空は青い!」
A「いやだから、青い時もあるけど赤いこともあるんだって」
B「いいや!お前は空を赤いと言った!嘘つき!」
※64
だからお前のゴミみたいな主張はどうでもいいって言ってんだろ
2回も断言して嘘吐いてる癖に最後に誤読で済まそうとする嘘吐きガイジ君よ
そもそもどちらかの責任ではなく、店に通ってる時点で廃棄には無関係じゃないって言ってんだろ
それをしれっと自分は関係ありませんって言ってる馬鹿に対して言ってるのをお前が口挟んできたガイジなだけでしかない
※67
嘘つきガイジ君、今度は虚言壁か?
そもそも日本語まともに理解出来てるなら※63にちゃんと説明しろよ
お前嘘つき指摘した際、あえてしてないしか言わずにスルーしようとしてるの丸見えなんだよ
「個人(A)で出してるという意味ではなく、企業(B)で出ちゃうんだよ」
急に擁護してる奴がいるが、日本語を正しく理解出来るならこれが原因(A)ではなく(B)だよって言ってる意味以外にあるなら説明して欲しい
Aがいただきます言うて、Aがそれ残してる
ってことじゃなく、AやらBやらZとやらのお膳立て産業が用意しすぎて出しとるんや
産業がわるいわけでもないが、いただきます言うとるA個人が悪いわけでもない
という意味やないの知らんけど
おまえたちは皆・・・・ 大きく見誤っている・・・・
この世の実体が見えていない
まるで3歳か4歳の幼児のようにこの世を自分中心・・・・
求めれば・・・・ 周りが右往左往して世話を焼いてくれる
そんなふうに まだ考えてやがるんだ 臆面もなく・・・・!
甘えを捨てろ お前らの甘え・・・・その最たるは
今 口々にがなりたてたその質問だ
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か・・・・?
なぜそんなふうに考える・・・・?
バカがっ・・・・!
※71
A「個人じゃなくて企業のせいだよ」
B「企業のせいね?」
A「言ってないよ」
B「え?嘘ついた?」
A「ついてないよ」
B「最初に企業せいだよって言ってr」
A「ついてないよ」
B「いや言ってるじゃn」
A「ごめん誤読」
これを認めない嘘つきガイジ君Aの証拠残ってます
ちなみに言ってたって嘘を認めればここまで言わなかったし、自作自演しとるし
本当に日本人って変わってきたなあ
とコメント欄を見ても再確認してしまった
お婆ちゃんは、ごちそうさまって言うと
おそうそうさまって言ってたな。
他の人に聞いても誰も知らないけど。
※75
「お粗末様」とおんなじ意味で「お草々さま」って言葉あるね
最近は料理をした人以外(食べ物自体とか、収穫した人)に失礼だから、言わないようになってるけど
73
「フードロスは経済の社会システムによるもので発生していて、民度が低いわけでない」とは読めるけど、企業の「せい」とまでは書いてなくない?
31のことだよね?ちがうのかな
企業がそうするってことは、お客のためだし、お金のためだし、責任が確実にどっかにあるわけでもないような
うわぁ・・・
ちゃんと言ってる女の子すき
命に感謝っていうけど本当に感謝してるのか? ただ原始宗教のような行動をテンプレ的にやってるだけでなにも考えてないだろ
なんとなくやってるというだけならそれはそれで結構なんだが肯定派は礼儀のように言うからうっとうしいんだよ。それお前んとこだけの宗教ですよ
※74
さっさと墓に帰れ。その思想は軍拡主義の一環として植え付けられたものでしかない
一 手を合わせいただきます
二 いただきます
三 (いただきます)
四 …
一をやる人好感持てる二以下は正直なんとも思わない。
別件でレジでご馳走様、ありがとう
を言える人は好感持てる。
何も言わず食うやつなど俺の周りにはいない
周りに人いないもんね・・・
言う&手合わせる
フードロスを持ち出している人がいるがタイトル読めとしか
必死になって否定している人はなんか拗らせちゃったの
親がまともなら躾として教えられるよなこれぐらい
頭大丈夫?
ああ、頭は大丈夫なようだ。
心配かけてすまない。
口ではいただきますなんてアピールしつつ国単位ではばかすか食料を捨てまくってるのが日本らしい
アフリカでも発展すれば食い切れない物は捨てます
「日本はこれだから……」とか言いたいだけよな
何が嫌かっつったら
言う言わないの問題じゃなくて、言う奴を貶める発言をする奴
頭おかしい